30.6.2024 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

POLEMIKA: Jezuité – nejen klady, ale i temné stíny

Publicista Jan Ziegler ve víkendovém vydání NP (26.-27. 8.) předestřel čtenářům veskrze pozitivní obraz působení jezuitů u nás v období pobělohorské rekatolizace. Bohužel obraz jednostranný, ne zcela pravdivý.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Navrátil 28.8.2023 22:41

S panem Zieglerem je zbytečné diskutovat, Jeho černobílé vidění to vylučuje.

P. Mach 28.8.2023 20:14

Miluju takovéhle zapšklé analytiky, kteří neomylně vidí druhým do duše. Tfuj!

V. Heidlerová 28.8.2023 20:11

V tom případě je zločincem i sama církev, neb má na svědomí více obětí než Žižka a husitství. Vy moc učený nejste. Blbost se pozná podle kategorického postoje k jednomu vybranému faktu, aniž by fakt byl vysvětlen. Je to fráze, moc toho asi nevíte, jen prostě, že je J.Ž. zlosyn. Podlé mého úsudky jste vy - však víte co.

P. Mach 28.8.2023 20:10

Rv;-(

K. Vengi 28.8.2023 20:09

"A vlezl tam košilatý do díže, a začal se se mnou přít a vadit, tak jsem šel raději pryč". To je možné až dnes, dříve Tovaryštvo Ježíšovo a Kongregace pro nauku víry by se mnou, jako heretickým agnostikem se mnou zatočila s razancí metod Toníka Koniáše. Apro, u nás na vesnici v OH je kostelík, faráře jsme měli, chodil do hospody na pivo, mariáš mastil, když mu nešel list, i nekřesťansky láteřil. Babky modlilky tam na jeho kázání chodily oblažit duši (i má matka, kdy tatík mastil v hospodě licitovaný mriáš, který pan farář musel pauzírovat ve smyslu klerikálních povinností, měl tři farnosti), od zhýralých tatíků, kteréžto znal. Bůh si ho v požehnaném věku vzal. Baby modlilky byly zmatené, kterak uspokojí své duchovno. Diecéze zasáhla, nemaje českých jáhnů, dosadila bigotního mladého jezuitu z Polska. Nejprve babky vyděsil plameným projevem o víře v Boga, pak žvanil cosi o pobožnosti a ofěře do Boží kešeně (jeho posluha harašil pytlíkem na tyči) a závěr byl"nie pozvalam kacerow", a pak odešel. Baby byly "štajf", prej už do kostela nepáchnou.

Katolický polský blb jáhen, osaměle bloumá katolicky opuštěn v Sudetech.

C. Berka 28.8.2023 19:57

Bůh je přeci nepoznatelný- tak jak o něm můžete něco vědět? ;-D .

Dnes pojem katolík je značně gumový. Katolík je Halík, ale i Piťha. Za katolíky se považují homosexuálové i homofobové. Katolíky máme v Institutu sv. Josefa, v DVTV máme ezokatoličku Drtinovou. Katolíky máme v Polsku, kde v roce 2013 "Více než 60 tisíc věřících s obrovským nadšením vítalo o víkendu na varšavském Národním fotbalovém stadiónu Johna Bashoboru, katolického kněze z Ugandy. Vystudovaný teolog i psycholog má v Polsku pověst zázračného léčitele, který během své kazatelské kariéry navíc prý vzkřísil k životu 40 nebožtíků, tedy o 37 víc než sám Kristus." Katolická teologická fakulta vyhazuje "heretika" kněze Petráčka. Na Slovensku vyhodili chudáka Bezáka- a nepomohl mu ani František. Katolíkem je i pan Hájek, co má Protiproud. Katolíkem je ministr, co jezdí do Medžugorie a který si pochvaloval, že "jeho syn nevěří, že jsme z opice" , jak lidově katolicky chápe evoluci.

Jeden katolík vám bude tvrdit, že Bible je pravdivá doslova, jiný prý Bibli k víře nepotřebuje. Někteří katolíci berou vážně exorcismus ( Církev má oficiálně exorcisty i u nás), jiní si ťukají na čelo.

Kdo z těch, které jsem jmenoval JE KATOLÍK a kdo NENÍ KATOLÍK? Jak se to pozná? Odedávna není největším protivníkem věřícího nevěřící, ale JINOVĚREC , heretik, nebo jiný ODPADLÍK.

L. Netolická 28.8.2023 19:53

Nesouhlasím.

C. Berka 28.8.2023 19:37

V klášterech se přeci mniši a jeptišky hlavně MODLILI. Nevím o žádném objevu, který by byl produktem nějaké laboratoře v klášteře. Protože v klášterech se nic nezkoumalo. Hlavně se memorovalo a vzdělanec byl ten, který hodně citoval autority. Koneckonců, učení katolíků je: DOGMA. A tehdejší univerzity? Najděte si, co se na nich učilo - solidní byla matematika, zbytek byl "kecací" . Co bylo v rozporu s katolictvím, bylo často zakázáno, když už ne spáleno.

Na světě bylo mnoho civilizací, které měly vyspělou architekturu, astronomii ... taková alchymie má název arabský. ...

V. Čermák 28.8.2023 18:28

Jak jde o Katolíky, nejvíce se v diskuzích rozhojňují ti, co o Křesťanství, natož o Bohu vědi Nejméně. Bible je jim velkou Neznámou. Křesťanské kořeny sice mají, ale Církev, zejména Katolíky nemají rádi, i když jim tito nic neudělali, tak tahají z minulosti, selektivně ovšem.....

H. Lukešová 28.8.2023 18:26

Herodes byl idumenejský král, nebyl Židy uznáván jako legitimní vládce starověkého Izraele, ale byl chápán jako kolaborant s římskou mocí nad Izraelem. Vraždění malých neviňátek- chlapců z důvodů očekávaného narození Ježíše- Mesiáše měl přece na svědomí Herodes, s tím Židé zrovna neměli nic společného.

V. Čermák 28.8.2023 18:19

A nedala byste sem něco ještě z předKřesťanské minulosti, co Židi, Herodes atak..?

V. Čermák 28.8.2023 18:14

Jste Křesťan, ale nevíte o tom...;-D

J. Jurax 28.8.2023 17:57

Ano, leč kultura, o které hovoříte, byla zlomkem starověké pohanské kultury, které přežily nástup křesťanství a pád do barbarství po pádu Říma. A to až do renesance.

Karel Veliký se naučil číst a psát až ve zralém věku a ještě ve čtrnáctém století byl gramotný šlechtic či vladař výjimkou. Dovedete si představit negramotného hodnostáře ve starém Římě tisíc let předtím? Římské vily v Británii měly ústřední topení, kdežto křesťanští panovníci tamtéž o pět set let později ve svých hradech mrzli u krbů.

V. Kuhaj 28.8.2023 17:51

To co Stejskal napsal, to je cenzura!

V. Kuhaj 28.8.2023 17:50

No tak hlavně se o té historii mluví jednostranně. Např., kláštery jako tehdejší centra kultury a vzdělanosti - nic?

J. Jurax 28.8.2023 17:30

No, víte, vzhledem k promořenosti těchto zemí křesťanstvím řekněme od 13. století do řekněme konce 18. století, ne-li déle, byl každý lapka, podvodník, lump, úchyl, grázl, vrah úkladný, loupežný i nájemný a vůbec padouch věřícím a pokřtěným křesťanem, ba semtam i oudem Božím. A knihy smolné i soudní akta dosvědčují, že všech takových nebyl nedostatek.

A to Vaše “Ale kdo zavraždí je vrah a kdo zavraždí, přestože je přesvědčen, že to jeho Bůh zakázal, se vzepřel svému Bohu - ať už existuje skutečně nebo jen v hlavě věřícího" je už jen sofistika. Oudy Boží snad ještě dnes žehnají zbraním, Bůh skrze své zástupce na zemi vyzýval bijte a nikoho neživte, neboť jde o kacíře, nepřítele naší pravdy boží nebo aspoň našeho panovníka či země.

Mmch a což kdo zavraždí, protože je přesvědčen, že to jeho Bůh přikázal, resp. je přesvědčován zástupcem Božím na zemi, že vražditi má ty na druhé straně občas i nejen stejné víry křesťanské, ale téže odrůdy či klonu?

M. Grundmann 28.8.2023 16:45

I mezi intelektuály se občas najde někdo užitečný společnosti. Ale jak je odlišit od celé té masy lidí, kteří jenom vnášejí do společnosti chaos ? ;-D

M. Grundmann 28.8.2023 16:42

Brát lidem bibli má svou logiku. Pro katolickou církev bylo lepší, aby bibli vykládali její duchovní a ne, aby si bibli vykládal každý sám. Mohl by se z něj tak stát třeba i komunista jako husité. A katolické latinské bibli lidi nerozuměli.

I. Polák 28.8.2023 16:37

Mimochodem odchod Komenského jistě považujete za velký přínos pro český národ.

I. Polák 28.8.2023 16:35

Těm negramotným venkovanům brali a pálili Bibli kralickou.....to má vážně logiku. Jestli si nějaký národ umí s..t na hlavu, tak to jsou Češi.

I. Polák 28.8.2023 16:25

A ona snad není? Kolik kněží psalo komoušům projevy , byli zvyklí....Typická pro oba tábory..katolický i komunistický...je zášť (často až za hrob) proti těm, co nevěří a nebo nedej bože věří čemusi jinému. Prostě jediná pravda, že?

K. Vengi 28.8.2023 15:40

"Von ten Kulhaj" je klasický katolický bigot...

J. Kočvar 28.8.2023 14:53

Žižka byl zlosyn, co zabíjel i nekatolíky. To, že se jeho jménem po staletích od jeho smrti začali ohánět lidé, kteří by za husitství nepřežili ani den, na jeho zločinech nic nemění.

J. Kočvar 28.8.2023 14:50

Ta kultura, o které hovoříte, představovala zbytky starověké pohanské kultury, které přežily nástup křesťanství.

M. Grundmann 28.8.2023 14:49

Zrovna v tomto případě si to nemyslím. Podpora komunismu byla podle mě způsobena strachem z návratu sudetských Němců.

V. Mokrý 28.8.2023 14:39

[>-]!R^!

I. Polák 28.8.2023 14:34

...proti víře vůbec? Delší dobu přemýšlím nad tím, že "svoboda vyznání" jaksi představuje ekvivalenci v matematickém smyslu, která znamená, že je "jedno náboženství jako druhé". Což ovšem ani jedno náboženství nemůže překousnout, nemusíme k tomu ani mít extremismus typu islám. A což teprve i svoboda nevěřit v boha?

Takže zbývá otázka jak a kdy vůbec lze tolerovat intoleranci!

M. Kocián 28.8.2023 14:32

A to jim má zabránit, aby z toho obvinili nás?

R. Langer 28.8.2023 14:20

Ne, spíš je ten komunismus toho následkem.

H. Lukešová 28.8.2023 14:18

Víte, já pana Kuhaje naprosto chápu, že se ho můžou dotknout zevšeobecnující články a komentáře útočící na katolickou církev, když je katolík, ono to také není ani spravedlivé, katolická Církev vykonala i spousty dobrodiní, a ani protestanté nebyli žádní drahoušci, Židy, čarodějnice a kacíře ze svého pohledu upalovali také. Například mně vadí hrubé, paušální a nevybíravé útoky na Izrael, takže jsem schopna pochopit, že se pan Kuhaj cítí uražený a dotčený.