Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Jezuité – nejen klady, ale i temné stíny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Lehar 28.8.2023 6:45Kdo umučil Sarkandra? |
|
|
M. Kocián 28.8.2023 8:21Sarkandr byl souzen stejným způsobem, jako mnozí jiní v jeho době. Že mučení není nejlepší způsob, jak se dobrat pravdy, dnes samozřejmě víme, ale podobné mučedníky vyráběla tehdejší justice jako na běžícím pásu. Jeho svatořečení je jen další kamínek do obhajování nucené katolizace po Bílé hoře. |
|
|
V. Heidlerová 28.8.2023 8:58On ten Sankadr byl pěkný patron, nevím, proč byl prohlášen za svatého. |
Prohlašovat některého člověka za svatého je také velká zbloudilost církevních "otců". Proč hledat úplatnou přízeň u svatých přímluvců, když mohu oslovit přímo pána Boha a Ježíše? Jsem věříc, ale ne katolička.
|
|
M. Kocián 28.8.2023 11:32
|
|
|
R. Langer 28.8.2023 5:44"Je s podivem, že autor, jinak mnou uznávaný stoupenec svobody a demokracie a zásadní odpůrce komunistické totality, může tímto způsobem obhajovat totalitu katolickou (řečeno soudobým jazykem)."
|
|
|
D. Stirsky 28.8.2023 5:31A hlavně: náš národ přijal katolickou víru vcelku bez potíží. Ti, co nechtěli a zároveň byli vzdělaní, odešli do ciziny. Zbyli negramotní a pologramotní a ti, co byli katolíky před Bílou horou. |
|
|
M. Grundmann 28.8.2023 9:36Taky mě hned napadlo, zda se rekatolizace netýkala jen několika intelektuálů. V té době byla většina lidí negramotná nebo pologramotná. A opravdu se většina i tehdy vzdělaných lidí zajímala o náboženské otázky ? Zajímavé by bylo zvážit, zda odchod těchto intelektuálů zajímajících se o náboženské otázky nebyl nakonec pro náš národ přínosem. V době husitství se tak tomu bohužel nestalo.
Obávám se však, že rekatolizace byla jako obvykle v historii pouze záminkou pro represi ze zcela jiných důvodů, například kvůli majetku apod. Francouzský král Jindřich IV. změnil během svého života náboženství několikrát a sám řekl, že královská koruna mu stojí za to, aby šel na katolickou mši. Většina tehdejších lidí určitě nerozlišila katolickou a protestantskou víru od sebe, takže věřím tomu, že byly tyto náboženské otázky pouze záminkou pro něco jiného. |
|
|
I. Polák 28.8.2023 16:35Těm negramotným venkovanům brali a pálili Bibli kralickou.....to má vážně logiku. Jestli si nějaký národ umí s..t na hlavu, tak to jsou Češi. |
|
|
M. Grundmann 28.8.2023 16:42Brát lidem bibli má svou logiku. Pro katolickou církev bylo lepší, aby bibli vykládali její duchovní a ne, aby si bibli vykládal každý sám. Mohl by se z něj tak stát třeba i komunista jako husité. A katolické latinské bibli lidi nerozuměli. |
|
|
I. Polák 28.8.2023 16:37Mimochodem odchod Komenského jistě považujete za velký přínos pro český národ. |
|
|
M. Grundmann 28.8.2023 16:45I mezi intelektuály se občas najde někdo užitečný společnosti. Ale jak je odlišit od celé té masy lidí, kteří jenom vnášejí do společnosti chaos ? |
|
|
D. Stirsky 28.8.2023 5:27Ono u protestantů, zvl. v Německu, to nebylo o moc jiné. Pamatuji si, že to byli právě jezuité, kteří psali zděšeně papeži o upalování v Německu, jaká je to hrůza. Dejme si dohromady články obou pánů, smíchejme je a dostaneme pravdivý obraz. Hlavně si musíme uvědomit, že 30-letá válka znamenala totální rozvrat morálky (zabít člověka a sníst ho nebylo výjimečné) a jediný, kdo mohl lidem vysvětlit, že to teda ne, byl pan farář. U nás samozřejmě katolický. Obraz jezuitů, jak jej bude podávat RKC nebo nejedlovský vykladač Jiráska, bude v 95 % případů nepravdivý. Doporučuji monografii Čornejů nebo životopis Koniáše od p. Bílého. Nebo Toulky českou minulostí. |
|
|
V. Dosoudil 28.8.2023 8:24
|
|
|
M. Grundmann 28.8.2023 1:28Otázkou ovšem je, zda se podobně neřádilo i po celém tehdejším světě, samozřejmě pod jinou záminkou než rekatolizace. Řádění jezuitů v Českých zemích bude zajímavé pouze tehdy, bude-li na tehdejší dobu něčím výjimečným. Tehdejší Holandsko bylo údajně jiné. Ale jak to bylo v ostatních zemích ?
Hodnotit historické události na základě našeho současného myšlení je obvykle anachronismus. |
|
|
M. Kocián 28.8.2023 4:54To jako že světové války vlastně nevadí, protože se týkají celého světa a proto jsou vlastně normální? |
|
|
T. Diblík 28.8.2023 7:58Za sebe. Naopak, historie nás učí, že lidi mají v sobě zlo hluboce uložené a proto je třeba bránit tomu, aby byli vystaveni hrůzám války. Znova připomenu nářek mámy vojáka z My-lai. Dala jsem vám hodnýho kluka a vrátili jste mi vraha. |
|
|
J. Jurax 28.8.2023 14:04No, nářek mámy vojáka z Oradouru, Nankingu, Babího Jaru či Lidic historie holt nezaznamenala. |
|
|
R. Langer 28.8.2023 7:11Jo jo, zase tady máme ten "kontext doby", co? Jděte s tím do prdele, zlo je a bude zlem vždycky. |
|
|
M. Kocián 28.8.2023 8:22Zvlášť když vrah drží v ruce knihu, kde se píše: Nezabiješ. |
|
|
M. Grundmann 28.8.2023 9:18Existovalo vždy dobro a zlo ? To je zajímavá otázka. Tyto pojmy se rozšířily s manichejstvím, ale existovaly i v dávné minulosti ? Na internetu jsem na tuto otázku nenašel žádnou odpověď. Osobně si myslím, že dobro a zlo nejsou univerzální pojmy a že jsou výtvorem nedávné civilizace posledních 3 000 let. I jejich obsah se v průběhu historie mění. |
|
|
M. Kocián 28.8.2023 11:35Obecné dobro a zlo neexistovalo nikdy. Dobro a zlo je spojené s vlastní osobou a skupinou, kterou daný jedinec považuje za svou. Pro křesťany to byli křesťané, pro Campbelly jejich klan, pro komunisty všichni co jdou s námi a nejdou proti nám (např.). V poslední době se ten pojem snažíme rozšířit mimo naši skupinu a hodně to skřípe. |
|
|
R. Langer 28.8.2023 11:39Ano, proto je nutno se takovému "dobru" ze všech sil bránit, ať už se nazývá jakkoliv. Navíc není nijak těžké jej diagnostikovat, ovšem protože spoustu "věřících" to živí, je velmi obtížné s tím bojovat... |
|
|
T. Diblík 28.8.2023 7:29Profesor Hilský, Shakespearova Anglie. |
|
|
J. Smith 28.8.2023 0:39Pan Ziegler je fanatický aktivista a diskuse k jeho výblitkům je ztráta času. |
|
|
V. Dosoudil 28.8.2023 8:21Popíráte sám sebe. Když v diskuzi hodnotíte autora, předpokládá se, že víte, co napsal. |
|
|
V. Heidlerová 28.8.2023 11:18Tak se k tomu nevyjadřujte, nediskutujte, povzneste se nad lidi s jiným názorem. Váš příspšvek je výblitek a ztráta času, protože je to jen výkřik zloby, nadávka. O obsahu článku a autorových poznatcích a uváděných faktech ani slovíčko. Váš příspěvek by mohl být směle použít na Váš duchovní rozměr. |
