1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

POLEMIKA: Hezký dárek pod stromečkem

Internetový deník Neviditelný pes na svých stránkách 24.12.2020, tedy zrovna na Štědrý den, zveřejnil článek Ladislava Jakla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Novák 25.12.2020 12:42

Aha, ta vy jste z těch, co prskají a kýchají ostatním do xichtu, aniž byste si přikryl ústa aspoň rukou s kapesníkem? 8-o

J. Sedlář 26.12.2020 0:14

Taťka šmoula ví fše nejlépe. Tak jistě. Něco jste zahlásil zcela mimo a teď zkuste něco k tomu "konání dobra pro fšechny".

Š. Hašek 25.12.2020 11:44

Neagitujte za společnou péči o zdraví.

L. Novák 25.12.2020 12:44

Neagitujte za čuňata, co jsou mezi námi! :-P

J. Kejkrt 25.12.2020 8:15

Nejsem odpůrcem očkování, přesto podle mého to není spása. Jestliže nás bude očkování chránit cca rok, potom tempo dodávek vakciny není takové, aby - než se dosáhne potřebné proočkovanosti - bylo současně kryto dostatečné % občanů.

Takže bych metodu promořování populace úplně neškrtal. Prodělání nemoci zanechává protilátky s účinky vakcinace.

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/vedkyne-koutna-pametova-imunita-chrani-po-prodelani-covidu-jeste-rok-40346029

L. Novák 25.12.2020 8:53

No, potíž je, že dnes to s jistotou nikdo říct neumí, protože výzkum probíhá příliš krátkou dobu. Každopádně už byly (podle zpráv z tisku) zdokumentovány případy, kdy člověk, který se už jednou vyléčil z koronavirové nemoci, po nějaké době onemocněl zas. Nějaké podrobnosti, jak je to přesněji, už tady zazněly od znalců z oboru v minulých dnech.

V. Kain 25.12.2020 9:19

Ta vakcina je ušita horkou jehlou a klinicky nevyzkoušena.Farmaceutické firmy kterým jde jenom o zisk se budou snažit prodat té vakciny co nejvíce.Přitom existují jiné léky,ale na nich by nic nevydělali.Věřím tomu,že do toho obrovského byznisu jsou zapojeni i někteří politici,kteří si před kamerami nechají píchnout nějaké placebo.

K. Wágner 25.12.2020 9:36

Že byla vakcína vyvinuta rychle ? „Rychlost nemusí budit důvěru, ale je to naopak – rychlost je důsledkem moderních biotechnologií a všech dalších procesů, které se v tomto segmentu za poslední léta odehrávají,“ říká Libor Grubhoffer, vedoucí Biologického centra Akademie věd ČR:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/covid-19-ockovani-opatreni-rok-2021.A201217_220636_domaci_kzem?zdroj=zpravodaj_hp

M. Kanda 25.12.2020 10:35

Rychlost vývoje nicméně znemožňuje prozkoumání dlouhodobých účinků. S tím nic nenaděláte. Za pár měsíců prostě nevyzkoumáte účinky, které se mohou projevit za několik let po opakované aplikaci.

L. Novák 25.12.2020 12:22

Znáte nějaké vedlejší nežádoucí účinky jakékoliv vakcinace, které se projevily až po několika letech? :-P

K. Wágner 25.12.2020 12:38

Nejspíš nezná, jinak by už o nich dávno psal ;-)

I. Krahula 25.12.2020 9:42

Kain je nejen bratrovrah, ale i hlupák.

J. Kejkrt 25.12.2020 10:14

Pokud jste si přečetl článek pod odkazem, který jsem přiložil, pak polemiku směrujte na příslušné vědecké pracoviště.

Pokud ne, tak se račte nejprve obtěžovat s čtením.

H. Paculová 25.12.2020 9:30

K promořování přirozenou cestou dochází tím, že se virus šíří v populaci. To nikdo nezrušil, ani to zrušit nejde (ani to nezavrhuje autor tohoto článku), dokonce se s tím při vývoji epidemie počítá. Pokud však někdo hodlá zrušit úplně všechna opatření (údajně omezující občanskou svobodu), nejen nošení roušek, ale třeba i opatření omezující kontakty a znovu pošle úplně všechny žáky a studenty do všech typů škol, dojde pak k rychlému, nekontrolovatelnému promoření s následným zahlcením nemocnic a s vysokým počtem úmrtí na covid-19 a na s ním spojené zdravotní potíže, navíc díky tomu přehlcení nemocnic začnou lidé umírat i na úplně jiné choroby, když se jim nedostane včas patřičné péče. Tomu se říká „rychlé promoření“, které by bylo záměrné: to se odvolává na tzv. stádní imunitu, kdy je drtivá většina jedinců ze stáda rychle promořena, čímž se postup nákazy také poměrně rychle zastaví, i když virus sám se tím nezlikviduje (vždy něco někde přežije).

H. Paculová 25.12.2020 9:31

Oproti tomu při pomalém (řízeném) promořování v rámci postupující nákazy, kterou máte alespoň trochu pod kontrolou, v momentě, kdy do hry vstoupí plošné očkování, se poměrně rychle ta malá imunita těch, co nákazu už prodělali, rozšiřuje o imunitu těch, co podstoupili vakcinaci. Ve výsledku máte v tom „stádu“ stále větší počty těch, co se virem už nenakazí, aniž by docházelo k zahlcení nemocnic a vyšším počtům zbytečných úmrtí. Tedy rozdíl mezi „rychlým promořením“ v případě stádní imunity a přirozeným promořením kombinovaným s vakcinací, je zcela evidentní. A bohužel se i u nás najdou extrémy, kdy zastánci „rychlého promoření“ při zrušení epidemických opatření (omezujících jejich svobodu) už otevřeně hovořili o tom, že na umírajících seniorech a lidech s morbiditami až tak nezáleží. Skutečně už volali po tom, abychom se změnili v „mladší a zdravý národ“. Je to pravda, jen extrém, ale i takoví výtečníci se u nás najdou mezi odpůrci vakcinace. Ne že by mezi takovéto výtečníky patřil IVK (všimněte si, že to autor článku netvrdí), ale je třeba před takovýmto názorem varovat.

J. Kejkrt 25.12.2020 10:12

No, jak je vidět z toho co píšete, "kdo chce psa jíst, hůlky si vždy najde".

Já bych jen poznamenal, že nemám pocit, že by tu cokoli bylo pod kontrolou - snad s výjimkou svobod občanů. Doufám, že se mýlím a že mi bude lidmi, které si platím, dokázáno, že vědí co dělají a očkování zorganizují brilantně a bez chaosu.

L. Novák 25.12.2020 17:01

Jo. Vy budete pod kontrolou, až vás zavřou do blázince. Rv ;-D

M. Malovec 25.12.2020 10:15

Není třeba 100%, stačí 50% stejně se dá očkovat sotva polovina. Navíc vakcína bude vyráběna téměř všude.

K. Wágner 25.12.2020 7:08

Stanovisko České biskupské konference k očkování proti covid-19:

Co se týče obav o zdravotní bezpečnost vakcín, které pociťuje nemálo věřících rodičů, lékařů a jiných osob, je možné říci toto: Je jistě oprávněné žádat zodpovědné instituce a osoby o objasnění často kladených otázek, principů fungování vakcín i mechanismů kontroly jejich zdravotní neškodnosti. Současně je však třeba k alarmujícím zprávám na sociálních sítích a v jiných médiích přistupovat s kritickým úsudkem a ověřovat je u více nezávislých odborníků. Úkolem České biskupské konference není suplovat činnost vlády či Ministerstva zdravotnictví v této oblasti. Je však na místě rozptýlit největší obavy řady věřících a vnést do problematiky určité světlo. Proto chceme zopakovat: nechat se očkovat je morálně přípustné. Vakcinaci je třeba zvažovat nejen s ohledem na zdraví vlastní, ale i druhých lidí a na společné dobro. Při svém rozhodování tedy nemysleme jen na sebe, ale zvláště na nejzranitelnější spoluobčany, pro něž nakazit se nemocí covid-19 znamená být ohrožen nejen na zdraví, ale též na životě.

https://www.cirkev.cz/cs/aktuality/201222stanovisko-ceske-biskupske-konference-k-ockovani-proti-covid-19

J. Basler 25.12.2020 6:18

IVK se už asi nemá cenu zabývat, je to okraj, který si mediálními excesy snaží udržet nějakou pozornost... Největší sranda byla s p. Hájkem, ale se letos nějak výrazně neprojevil. Škoda, byla to s ním zábava. Před "Inetem" bychom o nich asi ani neslyšeli... Čléověk musí hodně filtrovat informace

L. Novák 25.12.2020 1:07

Pěkně napsáno. A jak se tak koukám na titulky v lidovkách, vyšel článek o tom, čeho jsem si všiml i já jako člověk, který ze zásady na šmírovací a současně reklamní sociální sítě neleze:

https://www.lidovky.cz/svet/vakcina-proti-covidu-jako-munice-pro-odpurce-ockovani-tvrdi-odbornici.A201224_102515_ln_zahranici_liluj

Klaus s jeho letitými kamarády z IVK se přidal... :-P