Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Děti se mají rodit v nemocnicích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Zuzini 9.10.2008 13:13Re: pořad na čt1 Ale vylezlo pane. |
|
|
Zuzini 9.10.2008 13:13Re: Arogantní doktoři? Na jakou jakousi příručku, ony chtěly své tvrzení podložit výzkumem. Nebylo jim to dovoleno, dokonce gynekolog veřejně tvrdil,že taková studie nexistuje. Jak může lhát před tolika lidmi? Co si mám pak o něm myslet? |
|
|
Zuzini 9.10.2008 13:11Re: Arogantní doktoři? Andreo, jaké nesmysly? Vždyť jim nebylo umožněno pořádně dokončit větu |
. Jaké konkrétní nesmysly máte na mysli? A čím Vás konkrétně přesvědčili Ti lékaři? |
|
Andrea 9.10.2008 13:00Re: pořad na čt1
|
|
|
Andrea 9.10.2008 12:59Re: Arogantní doktoři? Vážená paní, jak se můžete vyjadřovat k něčemu,co jste ani nezhlédla??? Osobně vám doporučuji se na pořad nejdříve podívat na internetu a pak napsat omluvný příspěvek, protože takovou blbost jakou jste zde vyplodila např. Zástupkyně MZ neřekla, že jsou u nás ambulatní porody standartní,ale že je už dost žen, které odešlo na reverz hned po porodu domů. Pokud je podle vás diskuzní pořad veden inteligentní moderátorkou šaráda, tak v tom případě toho moc v televizi sledovat nemůžete. A opravdu bych chtěla vidět jedinou maminku, kterou by ty nesmysly od zúčastněné PA a domarodících maminek přesvědčily Mě tedy jejich argumenty neustále se obracející na jakousi příručku přišly spíš k pláči |
|
|
ala 9.10.2008 11:41Re: Zoufalá Nejsem sice lekar, ale boze muj, lekarska diagnoza vubec prece neni o pocitech a o nazorech. Ta je snad o objektivnich faktech, o hledani priciny problemu. Neco jineho jsou komunikacni schopnosti lekare, ktere docela mozna i mohou byt horsi nez komunikacni schopnosti nejake baby (porodni), ale ta porodni baba narozdil od lekare ma o objektivnich faktech ve smyslu zdravotnickem oravdu jen velmi povsechne povedomi. |
|
|
Lesi 9.10.2008 10:37Arogantní doktoři? Koukám, že i tady se debatuje o Jílkové. Já ho nesledovala, ale četla jsem na dvou maminčích servrech reakce na pořad a fakt mě překvapila ta masivní podpora pro sympatizantky přirozeného porodu i od žen, o kterých vím, že doteď se vymezovaly spíše proti nim. I z jejich úst padala slova o arogantních prolhaných lékařích a jak jsem tak zjistila, dojalo je zejména prohlášení, že dneska se přeci maminkám nedělám nic proti jejich vůli, jakož i tvrzení zástupkyně z MZ, že ambulantní porody jsou u nás standardní možností (hehehe, vzpomněla jsem tuhle diskuzi a dlouze se chechtala). Taky mě překvapilo, jak spontánně začaly psát stížnosti do televize už v době, kdy na uzavřené diskuzi sympathisantek jsme ještě pouze nevěřícně lapaly po dechu a ne a ne se vzpamatovat. Takže i když jsem pořad nesledovala, ptž už podle upoutávky mi bylo jasné, že z toho Jílková udělá šarádu, tak se zdá, že jsem pořad poněkud podcenila a že doktorům se svým vystupováním podařilo proti sobě poštvat řadu lidí, kteří do té doby stály na jejich straně. Tak teď ještě aby to naštvaté maminy dokázaly dotáhnout do konce a stěžovaly si nejenom na diskuzi, ale i na patřičných místech |
|
|
volkswagen 9.10.2008 8:16Re: kriticke mysleni To, že ji mají je docela pravděpodobné. Předpokládám, že něco tak potřebného, jako gender studies, případně filosofickou fakultu se zaměřením na integraci konžských černochů do sociálních struktur Islandu. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 9.10.2008 0:09Re: pořad na čt1 no, ono to je asi tak, že i kdyby mlela ještě týden, nic soudného by z ní nevylezlo |
|
|
MUDr Jiří Kilian 9.10.2008 0:06Re: pořad na čt1 tak mám dojem, že vystoupení těch sympathisantek bylo obecně žalostné. Mne zase pobavila domaPA, šéfka toho jejich asi padesátičlenného shluku, když hledala v brožurce návod, jak se má rodit a poučovala tak výhružně děkana, který odvedl tisíce porodů :-)))) A jak z nějaké šarlatánské kuchyně zněl náhled druhé šéfové, že vycítí blížící se embolii neboco. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 9.10.2008 0:01Re: Souhlasím s dr. KIliánem Mohla byste Vy vyložit, co máte pod pojmem komfort na mysli ? |
|
|
Zuzini 8.10.2008 23:43Re: Souhlasím s dr. KIliánem Myslíte, že ženy rodí doma kvůli komfortu? Proboha živého, co to povídáte? |
|
|
Zuzini 8.10.2008 23:41Re: pořad na čt1 Jaká odpověď? Ta kterou ji paní Jílková nedovolila dokončit? Hm a co jste se z té odpovědi dozvěděla? |
|
|
Andrea 8.10.2008 23:12pořad na čt1 Tak nevím, jestli sympatizantky vybraly tu správnou "matku z lidu" |
její odpověď zvláště ohledně klystýru mě opravdu pobavila 
|
|
Andrea 8.10.2008 23:09Re: Souhlasím s dr. KIliánem
|
|
|
Liberta 8.10.2008 22:08Souhlasím s dr. KIliánem Pane doktore, chci Vás podpořit. Myslím si o věci totéž co Vy. Nikdy bych neriskovala život svého dítěte a svůj plánovaným porodem mimo nemocnici. Když jsem se chystala k porodu (u pražského Apolináře), kolegyně mě poučila: "dokud si Tě nebudou všímat, je všechno v pořádku, ale jakmile se něco zadrhne, tak buď bez obav - to uvidíš ten šrumec". Přesně proto jsem tam šla, měla jsem absolutní důvěru. A nešla jsem tam odpočívat nebo si užít nějakou selanku, šla jsem tam porodit zdravé dítě. Jistě, jiná věc je osobní komfort a příjemnost nebo nepříjemnost celé akce. Po stránce jednání a mimozdravotnického servisu (jídlo, hygiena, ubytování) to nestálo za nic. Rovněž péče zdravotníků byla přesně v intencích rady mé kolegyně - protože můj porod probíhal běžně a bez komplikací, vůbec si mě nikdo nevšímal (že ani na klystýr a holení nedošlo, jak bylo nakonec naspěch) a i při porodu jsem si sama opuštěna na sále musela přivolat lékaře, když jsem si nevěděla rady. Diskomfort měl pak dohru při zbabraném startu kojení, s vyndáním stehů si také nikdo nedělal starosti....Ale péče o miminko byla příkladná. I při jeho silné novorozenecké žloutence jsem měla jistotu, že je vše pod kontrolou a byla jsem vděčna, že můžeme s mimčem zůstat celý týden - než se hodnoty upravily tak, aby dítě coby zdravé se mnou pustili domů. Že jsem přitom požívala mdlou studenou nemocniční stravu a nebo obcházela toalety, abych našla jednu vybavenou toaletním papírem, mi bylo skutečně ukradené. - Nechápu, jak může někdo takové věci riskovat |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:532200 dosaženo, fakt stačilo, příjemné sledování hádek všechh se všemi v pořadu s paní jílkovou. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:49Re: Tak 2000 už dosaženo polovišní pravda je často velká lež |
|
|
Amy 8.10.2008 21:48Re: Tak 2000 už dosaženo No jistě,a mohu se zeptat,jak moc je to jiné??? Tím nemyslím anatomicky,ale pocitově??? Můžu vás ubezpečit,že špatně provedený nástřih s rupturou konečníku,je fakt lahůdka,a krve jak v lázni Alžběty Bathoryové...a Václavák x porodní sál...no,pokud při porodu kolem vás projde tak 20 lidí a koukají vám do intimních partií,tak to jako Václavák vnímám (mmch průchoďák je slang.výraz pro místo,kterým porudí davy lidí) A k tomu,že u vás je to jinak...já vám to věřím,já po druhé a po třetí taky rodila jinak a v podstatě jsem spokojená,ale bohužel se tohle pořád děje... A neustále píši o fyziologické matce i novorozenci...nikoliv o patologiích,tam je to samosebou jiné. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:37Re: Zoufalá nejde o slovíčkaření. Když řeknete kontext, tak hledám jaký. Když ho nenajdu, tak mi řknete, že schválně, Když řeknu, že kontext je něco jiného, označíte mne za geronta. Tak dám rovnou odkaz. Já nemůžu tušit, že když řeknete kotext, že nemám hledat tu po netu kde kdo je dco kým napsané, ale že Vy prostě myslíte ony souvislosti a děje, jako nějaký komplex věcí . |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:35Re: Tak 2000 už dosaženo no celkem dost, např. porod vesrus kolonoskopie, konečník versus hráz, Václavák versus průchoďák (??? nevím, co to je ) versus porodní sál. Ridičky u nás dostávají dítě kdykoli si to samy přejí, jak na operačním sále při porodu per S:C: v epidur. anaest., tak při norm. porodu, prostě kdykoli - pokud je to možné s ohledem na zdrav,. stav dítěte a rodičky - což je naprosto většinou. Někdy si maminky přejí spočnout, tak je jim vyhověno . Někdy je jejich zdrav. stav takový, že nemohou mít dítko u sebe, tak jim je nosíme ukázat, případně nakojit, případně jen pohladit, prostě to, co je možné,. Někdy má potíže dítko, takža maminka -. =okud může - se chodí dívat na ně,. Neužíváme až na naprosté výjimky přípravků omělé dětské výživy, 99% matek odcházáíí jako plně kojící. Nevzpomínám si, že bychom v tomto měli nějakýá problém. |
|
|
Amy 8.10.2008 21:31Re: Tak 2000 už dosaženo Jistě,archaismy jsou spisovné,ale jsou nahrazovány...a to dokonce jinými slovy,přejatými počeštěnými výrazy z jiných jazyků,které se včleňují do spisovné češtiny.Stejně tak význam jednotlivých slov se rozvíjí,množí...jistě,znát to každý nemusí,ono udržet s vývojem čestiny krok dá práci i češtinářům,ale neměl by si tvrdohlavě stát za svým.Připomíná mi to tvrzení,že člověk nikdy nevzlétne...že nikdy nepojede vůz bez koní... Mě vaše používání archaismů nevadí,já jsem velmi tolerantní,bohužel se totéž o vás říct nemůže. |
|
|
Satja 8.10.2008 21:26Re: Zoufalá Ale pane doktore Mějte se, nechci si kazit večer. |
, tohle vaše slovíčkaření je směšné, stejně jako ješitné machrování "co všechno vím".|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:23Re: Zoufalá Můj text je jeden, týká se toho, co je v něm napsáno. Samozřejmě, vývoj jednince od praekoncepčního období do narození je vskutku¨záležitost mnoho dějů a s nimi souvisejících okolností. Já jsem si vybral jeden. To je jako kdybych napsal pojednání o chlamydiovém zápalu plic a Vy byste po mně chtěla, abych se ještě vyjádřil k mycoplasmatickému a k legionellose a taky abych nezapomněl na zá¨nět středouší, otoky kloubů a úplavici močovou. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:19Re: Zoufalá za jakého zas kontextu ? :-))))) já už jsem tu jak jazyková poradna :-)) psjc Příruční slovník jazyka českého kontext, (frekvence v korpusu: 2719 ) -u m. souvislý text. Vynechám z kontextu jen to, co bez porušení smyslu lze vynechat. Mas. Tato místa v celém kontextu již dříve ve Slovanu tištěna byla. Havl. Visionární motivy form;pohádek] se svou zvláštní poloskutečností, která je vyjímá z kontextu reality souvislosti. K. Čap. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:18Re: Tak 2000 už dosaženo hm, Julian Tuwim, polský satirik, píše v Tančícím Sokratovi " Jak jsou roztomilá ta dvojčata, a jak jsou si podobná, zvláště to jedno !" |
|
|
Amy 8.10.2008 21:17Re: Tak 2000 už dosaženo ne,psala jsem přesně tohle: abyste něco,co budete pociťovat hodně bolestivě a niterně,něco,kde vám půjde o vaše blízké,abyste tohle prožíval všem na očích,navíc to budou oči cizí,neosobní a zajímající se například více o vaše střeva,než o vás samotného...Co takhle kolonoskopii nepříklad s nástřihem konečníku na Václavském náměstí a někdo přitom povleče vaši hypotetickou dceru kamsi... Dosaďte si za kolonoskopii porod,za konečník hráz,a za Václavák průchoďák porodního sálu...jinak je to opravdu pane dr. ZE ŽIVOTA...je porod bolestivý a niterný,jde v něm o vaše blízké,koukají na vás cizí,neosobní oči a zajímají se snad o vás osobně? a když vám odnesou dítě,aniž by řekli slovo a když se ptáte,tak je vám opáčeno,že si přece musíte odpočinout a že je zvykem,nechat novorozence přes noc u sester??? Co je na tom JINÉHO??? |
|
|
Satja 8.10.2008 21:16Re: Zoufalá OK na to máte samozřejmě právo. Tady jde ale o kompexní problematiku celé porodní péče. Tohle je jen jedna věc vytržená z kontextu. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:14Re: Tak 2000 už dosaženo já jsem se rozčílil ? Kdy ? Celou dobu se tu usmívám. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 8.10.2008 21:11Re: Zoufalá vyjádřil jsem se k problematice risik důsledků pozdního poskytnutí péče u novorozence po porodu doma. Nemám důvod diskutovat o bněčem jiném. |
