Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Děti se mají rodit v nemocnicích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 18:56Re: Resuscitace moment, po pořádku, postupně, ano ? |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 18:56Re: Resuscitace Povídání o resuscitaci je poěmrně dlouhé. Není to věc jednoho lejstra, i když pro naprosté laiky pro neočekávanou nutnost pomoci byly vypracovány instrukčí plakáty jednostránkového rozsahu všetně grafického vypodobení . Pominu nyní kritické stavy rodičky, které nikdo dopředu nenaplánuje ani neodhadne a které doma jistě skončí smrtí - a jsou po mém soudu důvodem proti porodu doma. Nejsme porodník a tak je nebudu rozebírat, je jich poěmrně dost, nejen ta vámi diskutovaná embolie plodové vody, o které se PA sympathisanmtky domnívají, že je vyvolána iatrogenně. Pokud buyste měla zájem o jejich poěmrně stručný výčet, můžete shlédnout např. na http://www.gpkbrno.cz/archiv/vyuka/14b.pdf Je pochopitelné, že souvisí bezprostředně s ohrožením plodu i novorozence na zdraví i životě.
|
|
|
Terezi 12.10.2008 18:51Re: Resuscitace A tak co já doma. Rodit už nebudu, rozhodně ne doma. Ale třeba: mám 3 týdenní dítě, mám babysense, ten alarmuje a já zjistím, že dítě je modré a nedýchá, zmatkuju, nevím, jestli mu tluče srdce....Rolničky asi zpívat nebudu. T. |
|
|
Terezi 12.10.2008 18:48Vlákno Sled příspěvků na oné diskusi je opravdu těžko dohledatelný, názvy příspěvků a jejich obsah se často diametrálně liší, na diskusi o tom, co s sebou do porodnice se často dozvíte co s rýmou a opačně. Prostě taková typicky ženská diskuse (doufám, že nebudu šikanována za útok do vlastních řad). A co naše téma? T. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 18:48Re: resuscitace Tak jste vítána , jak jsem i byl napsal. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 18:47Re: Resuscitace Tak prvně nechci napravovat reputace, to není předmětem mých aktivit. Ani nechci vést polemiku o schopnostech a neschopnostech lékařů, je to zbytečné, když tzv. diskutující přichází v apriorní aversí. Podruhé, správný postup velice záleží na okolnostech, pro které je resuscitace prováděna. Je docela rozdíl mezi resuscitací novorozence s postnatáloní poruchou adaptace a resuscitací jinou. I proto European Resuscitation Council Guidelines for Resuscitation 2005 uvádí např. poměr srdečních kompresí ke vdechů 30:2 pro všechny věkové skupiny vyjma novorozenců. |
|
|
Amy 12.10.2008 18:43Re: resuscitace V pořádku,Terezii už tu máte také....ale adresu jsem jí musela dát,není ještě zběhlá...a ještě maličkost,nepřišla jsem s invektivou,ale se zájmem...jinak bych tu nebyla |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 18:36Re: resuscitace Já moc nechápu, jaké na té Vaší diskusi je vlákno - sled příspěvků a jejich návaznost. Odpověděl jsem tak, že jsem kliknul na odpovědět a otisklo se to mnohem později. |
|
|
Terezi 12.10.2008 18:35Resuscitace Dobrý den, pane doktore, pozval jste matky dohadující se o porodech doma a o resuscitaci novorozence na "rodině" na diskusi o resuscitaci sem. Sama jsem se do té diskuse zapojila poprvé a s tím, že na mě zastánkyně porodů doma nepůsobily v TV přesvědčivě. "Rodina" je proti lékařům poměrně dost zaměřená, taky jste si všiml? Tak byste asi ten správný postup měl zveřejnit, abyste těm "MUDrům", jak jsou lékaři na oněch stránkách nazývání, napravil reputaci. děkuji a zdravím T. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 12.10.2008 18:34Re: resuscitace Pozvání bylo pro přispívající nickem tuším Terezie nebo tereza nebo tak nějak. A také pro všechny, které mají opravdový zájem o věc a ne o invektivy. |
|
|
Amy 12.10.2008 18:10resuscitace Jsem tady,pokud bylo pozvání pro mě |
,pokud ne,mizím zpátky|
|
Sylva Š. 12.10.2008 9:44Re: Arogantní doktoři? Zjevně jste nepochopil můj příměr, chápu, je třeba ve vašem případě napsat to lapidárněji: Vy můžete psát pomluvy (lži atd.) o mně? Mohu tedy já psát pomluvy o vás? (Bez ohledu na to, čí jste sympatishant.) Souhlasíte s tím? Nebo snad jste schopný doložit, že jsem vás JÁ někde pomlouvala a psala o vás? |
|
|
martin TT 11.10.2008 15:12Pane doktore venku je tak pěkně, právě jsem přišel z jedné túry a vyrážím na druhou - škoda, že nemůžete taky, ale venku je nádherně, alespoň u nás. Při čtení Psa jsem uviděl pokračování této diskuse, nic nového se tu neobjevilo. Když si představím ty chudáky, co mají tohle doma....leda by byli pouze připouštěni a pak vyháněni - pak by se to snad dalo i tu chvíli vydržet. Vydržať! (-_-). |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 13:48Re: Arogantní doktoři? opr. .. ... leccos, sympathisantky porodu doma spousty ..." |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 13:47Re: Arogantní doktoři? Anonymové už tu napsali ¨eccos, sympathisanmtky porodu spousty, nejen sem. Celkem by mne to nepřekvapilo, když byste jednala jako jedna z nich. Nicméně, kdybyste něco takového opravdu viděla, pak byste to měla napsat hlavně někam úplně jinam nebo ústně vypovědět. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 13:44Re: Arogantní doktoři? tak tak. |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 13:24Re: Arogantní doktoři? Víte, internet není jen chatování, taky se na něm dají číst články, internetové noviny, hledat informace, je toho spousta, to je váš problém, že si internet omezujete jen na chatování. Co kdybych tvrdila, že jste svojí nedbalostí zavinil smrt dítěte? (Napsala bych vy, ne Vy, nebojte se - platilo by to?). |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 13:18Re: Arogantní doktoři? Inu - kdo nechce rozumět, neporozumí. Kdo není schopný porozumět, taky neporozumí. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 12:33Re: Arogantní doktoři? :-)))) tak já nevím, kiterá právní norma zakazuje porody doma představitelka těch 50 PA tento počet sdělila jasně v pořadu pí Jílkové co spolupráce porodnic s PA to nevím :-))))))))))))))) |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 12:29Re: Arogantní doktoři? 2. ne, není, jen tu pro porody doma nejsou nastavené podmínky atd. atd., minimálně jednou už jsem to v téhle debatě psala. 50 PA je nesmysl, to snad víte sám, já jsem myslím velmi dobře informovaná a vím max. o deseti. Co takhle spolupráce porodnic a těchto PA? Jak je to u vás v nemocnici, s kolika takovými PA spolupracujete? 3. jak víte, že jsem si ty výsledky interpretovala zcestně? Jak vůbec víte, o JAKÝCH výsledcích jsem psala? 4. ano, to už jsem pochopila - když něčemu nerozumíte, vysmíváte se tomu. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 12:29Re: Arogantní doktoři? jojo, sem jste spadla jen tak náhodou z nebe po tom předlouhém nechatování :-))) Píšu o vás, ne jen o Vás, když jen o Vás, tak je to tak i napsané, myslete si co chcete. Krom toho za nicky se dá schovat kdokoli kdykoli kdekoli. |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 12:22Re: Arogantní doktoři? Pardon, HLOUPOST. |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 12:21Re: Arogantní doktoři? Pletete se, nemám chatu, ale chalupu, a po té brouzdám pouze se svou rodinou, takže nevím, o čem píšete. Chatovat na internet nechodím už opravdu hodně dlouho, takže skutečně nevím, proč jste si takovou hlopupost vymyslel. Fakt je, že jste napsal něco, co není pravda, když jste to zjistil, tak se z toho snažíte vymlžit, místo toho, abyste to přiznal. Ale jo, proč ne |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 11:59Re: Arogantní doktoři? tak to byste měla vědět Vy, mně to je srdečně venkoncem fuk |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 11:57Re: Arogantní doktoři? ad 2) V ČR není zakázáno rodit doma. Je tu nejméně padesát PA na nějakých 200 porodů za kdovíjak dlouho, to jsou tak čtyři porody na jednu za kdovíjak dlouho. ad 3) nejde o to jim věřit nebo nevěřit, jde o zcestnou interpretaci a ještě zcestnější pokus o aplikaci výsledku toho vyhodnocení ad 4) :-)))))))) |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 11:51Re: Arogantní doktoři? Nemíním brouzdat po té vaší chatě a hledat která z vás co napsala. Je tam toho až dost soudě podle citací, které mi furt kdosi posílá a tu a tam i na tuto diskusi. Nevychází to Vám především. |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 11:42Re: Arogantní doktoři? Ještě pro upřesnění - "mé komplicky" jsou všechny ženy, které rodily doma? Vztahuje se to jen na ČR nebo rovnou na celý svět? |
|
|
Sylva Š. 11.10.2008 11:38Re: Arogantní doktoři? Takže jste si VYMYSLEL, že jsem o vás kdesi psala jakési urážky? Nejste schopný nic dohledat, že, protože jste lhal. Ale jinak určitě vždycky mluvíte pravdu, že, jen tohle zrovna náhodou nevyšlo |
.|
|
Sylva Š. 11.10.2008 11:30Re: Arogantní doktoři? 2. zřejmě každý píšeme o jiné zemi. Já píšu o ČR, kde neexistují pravidla pro domácí porod, neexistuje dostatek porodních asistentek, které by k domácím porodům chodily atd. atd. Nehledě na chování NĚKTERÝCH zdravotníků v NĚKTERÝCH porodnicích. 3. pokud autoři "brožurky" jsou lékaři, kteří (na rozdíl od vás) to, co tvrdí, mají podložené výzkumem (pro jistotu napíšu, že z evropských zemí), nevím, proč bych jim (i jako laik) nemohla věřit? 4. důvodů je mnoho,pokud se na to ptáte, je opravdu evidentní, že o porodech doma NIC nevíte a nezajímal jste se nikdy o to, proč ve většině (například) evropských zemí k porodům doma zdravotníci chodí - zkuste to, zeptejte se svých kolegů např. v Německu, Rakousku... 5. viz bod 4. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 11.10.2008 11:22Re: Arogantní doktoři? Nad prvním odstavcem mohu nanejvýš mávnout rukou, to už tady psaly vaše komplicky nesčetněkrát. Netřeba nasazovat masku. Vy máte příměr za blbý, marné, jste zvyklá na vyšší úroveň, co a jak jste v této vyšší úrovni napsala, je snadno k dohledání. A co předvádí shluk sympathisantek je i ke shlédnutí - např. v pořadu pí Jílkové, tam se skutečně vybarvily. |
