J. Dvořák 4.6.2014 8:50

Re: Mimoběžky

Bohužel tak velikej blázinec aby se tam vešli všichni muslimové zatím nemáme a tak nezbyde nežli je zredukovat na těch pár co se budou vystavovat třeba v kleci v zoo !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Gramblička 4.6.2014 8:44

Re: pretiskuji

No vida, a že Češi jsou prý národ ateistů. Tůdle, já to furt říkám, Češi jsou průměrně věřící Evropané, akorát místo bohů preferují víru v různé nadpřirozené, mystické, transcendentální hlouposti.

Ikdyž, mám potíž s tím, jak je vlastně definován ateismus? Je to jen popírání boha anebo popírání všeho mystického, nadpřirozeného. Je člověk, věřící v osud, astrologii atd ateista? A pokud ano, jak lze označit člověka, skeptickému ke všemu nadpřirozenému? Má na to někdo odpověď?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Malaschitz 4.6.2014 8:41

Luxus

Je to tak ako hovorí Halík. Luxus byť ateistom si môže dovoliť iba ten, kto žije v blahobyte a nemal nikdy v živote veľké problémy. Takže sa ani nikdy naozaj nemusel zamyslieť nad podstatou svojou alebo aj podstatou celého sveta. Sám Dawkins sa základnej otázke vzniku vesmíru úplne vyhol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Gramblička 4.6.2014 8:36

Re: V lidském světě je všechno relativní

A kdo žije v nicotě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Gramblička 4.6.2014 8:34

Re: Bohové existují díky člověku

asi tak. Jinak s tím "musením" to není tak zlé. U nás si můžete věřit v cokoli

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Graf 4.6.2014 8:31

Re: Podobnost náboženství s komunismem,

Satan je "opice Boží", takže není divu, že si bolševici s chutí přivlastnili různé vnější projevy, na které byli lidé ze svého života v církvi, aby je snáze ovlivnili a popletli.

Vnitřní náplň je ovšem zcela opačná - křesťanství vede k pokoře, ke konání dobra na tomto světě a usilování o spásu na věčnosti. Bolševici a nacisti slibují/slibovali ráj na zemi, a přitom vedou/vedli do utrpení na zemi a k zavržení na věčnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 4.6.2014 8:28

a o tom to je

existuje mnoho nevysvětlitelných úkazů, pro které člověk hledá logické vysvětlení. Pokud ho nenajde, vysvětlí to nadpřirozenem nebo bohem. A dokud nebude věda schopná to vysvětlit a experimentálně to dokázat, bude to využíváno církvemi k dokazování boha.

Byly doby, kdy se jako nadpřirozené úkazy považovaly příčiny blesků, příčina gravitace apod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Žůrek 4.6.2014 8:27

V lidském světě je všechno relativní

Zaujala mne kniha již svým názvem "Konečné a věčném bytí". Je to dílo Edity Steinové a kniha je v němčině, není přeložena do češtiny.

Pro mne je nepochybné - každý člověk zde na zemi je smrtelný, máme konečné bytí, ale nyní je otázkou, existuje nekonečné bytí? A odtud je možné si pak odvodit Boha anebo boha či dokonce nic. Ale žít v nicotě není rozumné, i když člověk zase nikdy nemá jistotu... Věci jsou složité, ale já pokračuji v tom, co mně předali rodiče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Bocek 4.6.2014 8:15

Podobnost náboženství s komunismem,

mají svou Svatou bibli, své kazatele a svaté, svoje preláty a náboženské písně, nařízené pravidelné setkání, významné svátky, kacíře i odhodlání pro víru upalovat na hranici. Jen to desatero je stokráte dokonalejší než MOKOBUKO.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 4.6.2014 8:13

Bohové existují díky člověku

kdyby neexistoval člověk, neexistovali by bohové. Umyslně píšu bohové, protože v minulosti měli lidé na různé děje různé bohy. Pak přišli křesťaně a po nich muslimové a mnohobožství zakázali. Dnes musíte věřit jen v boha jediného, co řídí všechno a všechny. Ale hlavně musíte věřit v toho správného boha. O tom, kdo je ten správný bůh, nerozhoduje vaše vnitřní víra, ale lidmi sepsaná kniha (bible, korán apod.), na jejíž výklad má licenci církev.

Kdyby nebylo č.ověka, bůh by neexistoval. Zvířata ani rostliny boha nepotřebují. Planety, hvězdy a vesmír také ne. Boha potřebujeme jen my lidé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.6.2014 7:56

Re: pretiskuji

Uryvek s clanku

O víře a náboženství, opiu lidu a lidu samém

Ilja Herold

Předneseno v Klubu křesťanského dialogu, 27. března 2006

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.6.2014 7:55

pretiskuji

Co tvoří těžko popsatelnou, ale přitom stále důležitější složku české náboženské polévky. Jsou to důrazy a praktiky, které ani nebývají jako náboženství chápány.Zatímco mnoho sdílených hodnot a mravních norem má stále křesťanské kořeny, chuť české náboženské polévce stále více budou dodávat jiné náboženské tradice. Patrně bude sdílena víra v kosmické duchovní energie, aury či minulé a budoucí životy lidské duše. O věštebných metodách, silách jin a jang, čakrách, telepatických kontaktech s mimozemšťany nebo třeba o nákupu homeopatik budeme stále méně uvažovat v náboženském kontextu.A tak i za dvacet let budou českou společnost tvořit hlavně tzv. ateisté, kteří však věří čemukoli, jen když se to nejmenuje "náboženství".Podle vážného názoru, předneseného na kursu pro kazatele Českobratrské církve evangelické v lednu 2005, dnes u nás již nejsou ani křesťané ani ateisté. A co více, význam uvědomělého náboženství a konstituovaných církví pro život jednotlivce i společnosti v uplynulém století vyprchal. Takže diskutovat o náboženství a ateismu nemá kdo, diskutovat není o čem, a tedy vlastně diskutovat není ani proč.To ovšem neplatí pro obecnou spirituální situaci u nás. V naší údajně vysoce sekularizované společnosti, se k jakémusi křesťanství hlásí sotva 9% obyvatel a uvědomělých ateistů je stěží 1%.

 Je zde - podle solidního šetření -75% lidí věří v přenášení myšlenek, =70% v osud a předpovídání budoucnosti, =60% v existenci objektivního hříchu, =55% věří v Boha, boha, Ducha, Sílu, Nadpřirozeno,-45% v moc a sílu amuletů, =45% v horoskopy, =38% v existenci posmrtného života a případného převtělování

   Takže masivní odcírkevnění naší společnosti není provázeno skutečným a důsledným vědeckým pozitivismem (tedy názorem, že vycházet mohu jen z toho, co bylo objektivně dokázáno), ale příklonem k volné víře a představám, k volným kultům a náboženstvím… k pověrám...a navíc k pověrám často velice primitivním.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 4.6.2014 7:30

Re: Mimoběžky

Zajímavé. Ale "dokázat" nelze ani spousta jiných věcí, nejen existence Boží. Dokažte, že za oběžnou drahou Pluta nekrouží tajemná krabice s margarínem, která pomocí tajemných paprsků vše řídí! Když  tohle budu s vážnou tváří veřejně hlásat a třeba vyhrožovat smrtí každému, kdo se nad tím ušklíbne dostane se mi stejné podpory a respektu jako "rozhořčenému muslimovi" nebo budu považován za cvoka zralého na hospitalizaci? Čím jiným se liší víra třeba "Parsifala Emmanuela" a jeho grupy ot těch oficiálních než množstvím stoupenců? Je to pokrytectví - pár "věřících" platí za směšné cvoky, masa věřících je úctyhodným a respoktovaným tělesem. Nejde tu vlastně jen o moc? Dvacet cvoků je směšných, dvě miliardy cvoků je strach nahánějící síla které je radno jít z cesty, jakkoli by mohli "věřit" v ještě absurdnější ptákoviny než ta dvacítka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.6.2014 7:11

Na dně kosmické paměti

http://www.revueprostor.cz/index2.php?menu=archiv&aid=169&vid=54

(rozhovor o otevření mysli s teoretikem vědy Miloslavem

Králem)

Mila Ivano, myslim, ze by vas toto mohlo zajimat

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Gramblička 4.6.2014 7:11

Re: Mimoběžky

No, ona víra v ideologii komunizmu má dost podobných črtů s vírou boha. Rozhodně bych komouše neházel do pytle s lidmi, kteří vyznávají zdravý rozum a logiku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Gramblička 4.6.2014 7:08

Re: Mimoběžky

popsal jste to skvěle, pane Vyhnalíku, jako obvykle

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Gramblička 4.6.2014 7:01

dovolím si nesouhlasit

cit:"Jiní se drží křečovitě za rukáv taťky Dawkinse a třese se strachy, aby nemusel opustit svůj jednoduchý, ohraničený svět, kde není nic tajemného ani nepoznaného"

ujišťuji autorku, že svět člověka nevěřícího v nadpřirozené bytosti rozhodně není jednoduchý a ohraničený a tajemného, nepoznaného je v něm chválabohu dostatek. Jinak by nebylo co objevovat, nad čím bádat nebo o čem snít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.6.2014 6:41

Re: Mimoběžky

Husitska cirkev ma dostat v restituci 3 085 310 000 Korun. Jinak je zbytecne s vetsinou lidi diskutovat o Husovi a husitstvi. Oni vedi jen to co jim do hlavy umistila komunisticka propaganda. Reknou Hus hlasal pravdu, ale kdyz se jich zeptate jakou a co vlastne hlasal, tak to nevedi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Hanko 4.6.2014 6:26

trapné

Tedy, trapnější článek jsem už dlouho nečetl. Paní autorko, ukažte mi prosím někdy nějakého ateistu, který vyvrací dědu na obláčku. Evidentně vy sama bojujete se slaměným panákem, žádný takový neexistuje. Ateisté nevěří v takového boha, o kterém mluví věřící, a svůj názor si obhajují. Žel, vy věřící jste velice diverzifikovaná skupina, a když tedy někdo vysvětluje, proč nevěří v Boha proudu A, hned se ozve proud B, že v takového Boha určitě ale určitě nevěří. A když ateista řekne, proč nevěří v Boha proudu B, ozvou se hned zástupci proudu A.

Mluvíte o odvaze "prodlít se za hranici prostoru a času" - ale kde berete to přesvědčení, že někteří ateisté (například já) o těchto věcech nepřemýšlejí? Jen, s vaším dovolením, nám z toho zamyšlení nevychází bůh. Ovšem úžas a respekt a "znejistění" - jistě. Někdo, jako např. opět já, to NENECHÁ plavat, a činí konkrétní kroky, aby si tyto věci vyjasnil. Snaží se s věřícími bavit, přemýšlet o jejich názorech, zjišťovat jaké mají odpovědi na jeho námitky ... a takový si pak vyslouží od lidí jako vy nálepku "militantního ateisty".

Za třetí, ateisté existovali dávno dávno před Dawkinsem. Tedy se ateisté zaručeně nemají potřebu držet taťky Dawkinse za kabát.

A za poslední - asi s každým ateistou byste se snadno shodla, že na světě je SPOUSTA tajemných a nepoznaných věcí, zcela jistě mnohem víc, než těch odhalených a poznaných. S ateisty se lišíte jen v odpovědi na otázku, zda je pravděpodobné, že mezi těmito tajemny pravděpodobně je i nějaká všemocná bytost, která stvořila Vesmír, a zda lze víru v takovou bytost obhajovat pouhou (evidentní!) existencí tajemna, jako to dělá pan Halík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 4.6.2014 5:27

Re: Mimoběžky

"..nemá právo se vyvyšovat..? " Problém je, že to musí platit i opačně. Pokud existenci či naopak  neexistenci boha nejde vědecky dokázat ani vyvrátit, je nepochybně vírou i přesvědčení o jeho neexistenci. Právě proto, že chybí a nikdy nebude možné najít nějaký důkaz o jeho neexistenci.  Další problémem je existence antiteismu. Ateistou je každý,kdo v boha nevěří a je mu tudíž  šuma fuk, jestli  třeba jeho soused věří. či naopak nevěří. Antiteistovi to "šuma fuk není". Komunistům ani nacistům to šuma fuk určitě nebylo. Proč by jinak děti "tmářů" měly problémy s přijímáním do do škol vyššího typu? Proč  třeba husitství u nás, bylo dlouhá léta vydáváno pouze za boj lidu proti pánům a církvi , když to byl vlastně boj za jinou formu náboženství. "Jsem ateistou, protože jsem potomkem husitů" , napsal před časem jeden diskutér na NP při debatě o církevních restitucích. A jistě tomu i věřil. Proč asi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Babička 4.6.2014 4:04

Re: Mimoběžky

Vidite a ja mel vzdy dojem, ze cesti komunisticti ateiste se vzdy potrebovali drzet ruskeho rukavu a klanit se vycpanemu Leninovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 4.6.2014 2:37

Re: Mimoběžky

Vrely souhlas, hlavne s posledni vetou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 4.6.2014 1:05

Mimoběžky

Nemá smysl se pouštět do mimoběžných diskusí, ale, řekněme, že naivita, článku mne nadzvedla. Přitom je to všechno celkem jednoduché, chce to jen trochu nadhledu a tolerance.

Samotný koncept Boha je transcendentní a tedy rozumem a vědou nepřezkoumatelný. Věda se věnuje poznání světa ve kterém žijeme a se kterým interagujeme. Nejedná se o žádný "jednoduchý, ohraničený svět, kde není nic tajemného ani nepoznaného". Naopak! Věda stojí na pochopení toho, že NIKDY NEDOSÁHNEME ÚPLNÉHO POZNÁNÍ. Pouze upřesňujeme naše modely a víme, že dříve, či později bude každá nová teorie, překonána. Překonána a ne vyvrácena, jak rádi píší novináři.

Vědecky je dokonce možné zkoumat víru, ale nikdy ne Boha. Pokud někdo v Boha věří, je to jeho volba, na kterou má plné právo. Na co ovšem právo nemá je vyvyšovat se nad ty, co v jeho Boha nevěří. Řeči o držení se něčího rukávu jsou už naprosté chucpe. Nejsou to ateisté, kdo mají potřebu se držet něčího rukávu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek