Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
NÁZOR: Tvrdá slova o zdraví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
zíralek 4.3.2006 17:04Re: ? Chvili jsem se vzdálil a místo přátelskáho posezení, dilema. |
|
|
jana 4.3.2006 16:57Re: ano vasi rodice tak uklidit svincik pred barakem, zasadit okrasne kere a kytky, tak to jo, ale z propagandistickych akci se ulili. A ze byli zvykli pracovat, tak delali na liny bolsevicky darebaky za par kacek od vidis do nevidis i bez odznacku.Vzdyt to byl jen kousek plechu s komunistickymi znaky! |
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:56Serióznější článek a diskuze k českému zdravotnictví viz... ZDRAVOTNICTVÍ: U Madridu se bojuje za Prahu
|
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:46Re: ? hlavne sebe .... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ne delam si srandu
|
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:42Re: Re: Re: fantasmagorie Viléme, smiřte se s tím, že tržní principy tady jsou nezávisle na vaší vůli si tuhle skutečnost připustit a ovlivňují chování každého z nás, ať už si to přiznáte nebo ne. Vy byste ani nedokázal přesněji definovat, co to vlastně ten "neziskový princip" znamená a jaké v něm platí motivace pro lékaře a zdravotnický personál - taky "neziskové"?
 Plácáte tady o něčem, co sám nedokážete přesněji popsat, jenom aby řeč nestála a vy abyste získal malé partajní plus do deníčku zásluh.
 |
|
|
Lapil 4.3.2006 16:41Re: Co to tady blábolíte? Ale ona funguje sama, přesněji, na základě nějakých zvyklostí... Někde armáda spásy, někde stát, někde církev, někde "pouliční charita". Když ode mě stát vybírá bůhvíkolik peněz na péči o chudé, tak ať se o ně postará, ne?
Ty stany na Letné, to je taky podařená taškařice - jestli jsem dobře odposlechl rádio, stála ta sranda 50 000,- denně pro 200 lidí, suma sumárum 250,-Kč na osobu, polívku a noc. Tím nechci zpochybnit fakt pomoci, jen mi to připadá jako ukázka, že cokoliv stát činí, zbytečně draze činí.
V jisté pohraniční vesnici se vyskytuje místní opilec, občas zaklepe na dveře a vždycky se pro něj najde nějaká práce, tu zamést sníh, tu srovnat dříví. Součástí systému je i můj známý (ne já)chalupář - jeden z opravdu bohatších. Onehdy ho sousedé žádali, ať se v solidaritě trochu krotí, že onen opilec nějak podezřele zvyšuje ceny.
|
|
|
jana 4.3.2006 16:38? Problem je, ze lide dnes dele ziji a umirat se jim nechce, protoze se jim moc dobre dari. Po sametaku je pestrejsi a zajimavejsi program v televizi , v novinach, v politice a jinde , obchody jsou napraskany zbozim, ktereho se za komousu nedostavalo a drive lidi mohli jen ocumovat v tuzexu, poslech zahranicnich zprav a poradu jim komunisti kazili rusickami. Ted si ale predstavte, ze nas postihne pandemie slepici chripky. Leku na vsechny se nedostane. Tak byt lekarem, koho byste zachranili - zdrave dite nebo 90leteho starce? |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:36Asi by bylo nejlepsi, nechat rozhodnout volby, nemyslite panove ? |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:32Re: Takže to ale bude redukce To je velmi vzletne, mate pocit ze vetsina obyvatelstva tohle chape ? |
|
|
Vilém 4.3.2006 16:31Re: Re: fantasmagorie Tady se vede diskuse o tržním principu podle ODS kontra neziskovém principu sociální solidarity. Až budete chtít dokazovat, že ení možné mít všechno pro všechny, jistě s vámi budu souhlasit. (nenapadlo mne, že usilujete zrovna o toto) Tržní princip a jeho rizika popsal pan Vízek, vy jste se k nim nevyjádřil a vykládáte tady něco o 100% HDP na pomyslném příkladu, a z toho zřejmě odvozujete, že neziskový princip není možné. Logická díra, ktrou by proletěla kosmická loď, protože zákonitosti ráje zde nikdo neslibuje. |
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:27Re: Re: Re: Irelevantní Ne, ne, Viléme, tyhle dluhy dělá za nás (?) všechny "moudrá socialistická vláda", která nemá dostatek peněz na uskutečňování nápadů, které se rodí v hlavách, jako je ta vaše...
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:26Takže to ale bude redukce A nemyslím si, že by bylo vhodné omezit lékařskou péči na ty, kdo zrovna mají nějaké známé. To se na mne nezlobte, taková společnost není kvalitou srovnatelná se sociálním státem a společností rozvinuté solidaridy odpovídající nejlepším historickým tradicím evropské civilizace, vaše návrhy jsou přímou cestou k primitivní kmenové společnosti slovenského typu. |
|
|
jezevec 4.3.2006 16:25Re: fantasmagorie ale tady se nevede diskuse o tržním nebo netržním zdravotnictví.
tady se vede diskuse o tom, zda lze nebo nelze mít zdravtnictví zdarma a pro všechny na nejvyšší úrovni.
já (na jednom z mnoha) příkladů prokazuji že to nelze.
má-li někdo jiný nápad nebo jiná čísla - sem s nimi.
pro jednoduchost se může chytit mých tří dotazů a odpovědět na ně.
jinak - tržní zdravotnotcví - co to je?
že sanitky jezdí za nedotované ceny PHM a platí 70% ceny benálu zpět státu?
že si soukromý vlastník lépe ohlídá ekonomiku provozu než státem vlastněné a státem provozované nemocnice, do kterých se prošustrované miliardy nalejou ze státního rozpočtu?
že státní zaměstnanci v nemocnicích platí z peněz obdržených od státu stejné odvody na zdravotní a sociální pojištění a daně, aby měli pocit, že "si taky něco platí"?
nebo že soukromý majitel nemocnice dostává stejný plat, jako ředitel státní nemocnice?
že ve státní i v soukromé nemocnici (ba i v neziskové) existují tržně placení zaměstnanci a tržně placení dodavatelé?
|
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:21Re: Re: Re: fantasmagorie Jasně. Místo mě rozhodne "moudrý úředník v Praze" a všem nám bude dobře...
 Mimochodem, nebyl z téhož důvodu v období "rozvinutého socialismu"
nedostatek  např. toaletního papíru a menstruačních vložek v obchodech? |
|
|
Lapil 4.3.2006 16:20Re: Re: Re: Pravice ztrácí tvář Viléme, vy taškáři, celou dobu o tom vedu řeč: nehodlám se starat o všechny, hodlám se starat o SVOJE!!!
Já vím, už jste napsal, že vás moje duševní zdraví nezajímá (to není výčitka; mě vaše také ne), ale aspoň čtěte, co píšu.
|
|
|
Mysch 4.3.2006 16:19ano vasi rodice se nekam nepletli. chodili na subootniky, a soutezili o hrdy odznak brigady socialisticke prace, abyste se vy az jednou budete dostala aspon na jedenactiletku. a vy jste si bez lidske tvare vazala cerveny satecek kolem krku.
|
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:18Re: Re: Re: nestacim se divit nenechte se vytacet Jano, on uz se utluce sam
|
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:15Re: Re: Re: Pravice ztrácí tvář Ale prosim prosim, samozrejme kazen musi byt a zakony se musi dodrzovat, zvlast kdyz se v nich jeden vyzna a umi jich patricne vyuzit
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:15Re: Re: Irelevantní samozřejmě že ti, kdo by si jinak nadělali vlastní dluhy a příslušné peníze prochlastali v opileckých výletech do thajských bordelů, z nichž by se léčili v našem solidárním systému - voliči pravice. |
|
|
Ladislav N. / Autor: ČTK 4.3.2006 16:13Re: "Pravice ztrácí tvář..." ... a Vilém přišel o zbytek rozumu... :-D Viléme, řečeno slovy klasika (pí Dlabáčková v Renčínově kresbě):
"Nemohly by tvé mozkové buňky odumírat potišeji?"
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:12Re: Re: Pravice ztrácí tvář Ale to vysvětlujte svému idealistickému kolegovi, který tady za vás slibuje, že budete dobrovolně dávat každému, kdo bude potřebovat. Dělejte si co chcete, já jsem poslední, kdo by vám chtěl bránit třeba v emigraci do Iráku a slavnostním zániku. Jistě ovšem chápete, že máme nějaké zákony, pokud se rozhodnete zůstat tady a lidé určení k jejich prosazování s vámi debaty asi nepovedou. |
|
|
jana 4.3.2006 16:12Re: Re: nestacim se divit Kdyz komuniste navzajem bojovali o moc a o tu spravnou cestu ke komunismu - maoisti, trockisti, leninisti,stalinisti a podobna krvava verbez, tak se jim nasi do toho nepletli, to je jasny. Dubcek byl taky jen komunista kovanej v SSSR a vetsina tzv. s lidskou tvari patrili k tem svinim, ktere to v 48 roztocili.A s takovymi, kteri meli na svedomi zivoty a svobodu pribuznych a znamych meli jit do party? Tak at se zaviraji a veseji pro zmenu navzajem, parchanti. |
|
|
Lapil 4.3.2006 16:10Re: Tak vám to vadí Zdraví je tuším UNESCO nebo kým definováno jako pocit tělesné i duševní pohody. Tímto vás žádám o naplnění mého občanského práva na tuto pohodu, což je vaše solidární povinnost. Berete?
Nebo se mám radši o svou pohodu postarat sám? To, že vám na mně nezáleží, jasně píšete v první větě. Tak mě nenuťte, aby na vás záleželo mně. Howgh.
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:09Re: Re: fantasmagorie Přiměřenost v poměru k HDP se stanoví politickým rozhodnutím demokratické vlády založeném na projednání odborníků a standardních řízeních v rámci rezortu zdravotnictví a projednávání státního rozpočtu. Myslel jste si, že to padá z nebe? A poskytování péče se řídí principy lege artis, nakolik je to možné. Strukturu péče lze stanovit neziskově podle předpokládatelného výskytu nemocí, ne podle schopnosti vyvolávat zájem o kosmetické operace, jak je tomu v tržním zdravotnictví. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:07Re: Pravice ztrácí tvář Ale Vileme, predsi byste to pratelske postuchovani nebral vazne, kazdy si stejne udela co chce at se Vam to libi nebo ne. Kdyz budu chtit, budu obdarovavat na vanoce deti z decaku (coz delam), kdy ne, nikomu nic nedam. Vy se muzete rozcilovat, muzete nesouhlasit, ale to je vsechno co muzete.
Ja jsem svobodny clovek a budu si delat co CHCI, rozumime ?
|
|
|
pertinax 4.3.2006 16:06Řešení Přímočaré, jednoduché, levné, efektivní a neúprosně logické. Autor: mrtvá kočka (kdo si jí ještě pamatuje?).
Pacienty zabíjet! Je to levnější než je léčit. Nehrozí nebezpečí dalšího onemocnění, tedy ani dalších nákladů. Nebude potřeba pijavic jako jsou lékárníci, výrobci a distributoři léků a všichni lékaři, kteří nesouhlasí se současnou politikou ministerstva zdravotnictví. Nebude také potřeba většiny zdavotnických zařízení. Vše by zvládla jedna fakultka a Rathovi hoši v Praze, ale protože pan ministr tvrdí že péče musí být dostupná, bude jedna nemocnice v každém kraji.
|
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:05Re: Irelevantní Teď vládne LEVICE a dluhy vytváří. Kdo je bude platit?
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:03Pravice ztrácí tvář Ne že by někdy jejich řeči zněly vábně, ale dneska ztrácejí půdu pod nohama kosmickou rychlostí. Jeden se schovává za heslo "každý sám sobě", další za své rodiče, aby nemusel pomáhat jiným, další mluví o automatické solidaritě na dobrovolné bázi jako někde v komunismu. Hlupáci v přímém přenosu. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:02Re: Re: nestacim se divit Ale Alsi to je vsechno jen takova sranda
|
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:01Re: fantasmagorie ...."přiměřená"... ..."přiměřeně"... kolik je to ročně? Pro koho? Za co?
|
