11.5.2024 | Svátek má Svatava


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
učitelas 15.2.2006 10:04

KDE JE?

 Kde ho máte to zodpovědného ministra ,který vyhrožuje věřitelům.Jste všichni Vízku odporná lůza.Jste snůška toho nejhoršího co tato země má.Povíšili jste lež,lenost ,urážky a další vám podobné vlastnosti na standard chování.
milan007 15.2.2006 10:04

Re: Re: Vízek

On tu někdo tvrdí, že se vyznamenala ?? Trochu mimo téma , že ? Ale skoro klasika, dojdou-li příznivcům SD argumenty  začnou "Ale vždyť ODS .... "
IS 15.2.2006 10:00

Re: Re: Re: Pane IS

Petře Vileto s tím rozpočítáváním palteb na činnosti jste začal vy. Navozujete ovšem myšlenku, co když pacient požádá o rozpis účtu, protože některé položky by chtěl zahrnout do svého účetnictví - například tu snídani jako v hotelu ? Asi mi vyvstlíte, že to nyní předpisy neumožňují. Jenže při ekonomickém přístupu by to nebylo neobvyklé. Život je  velice rozmanitý, pacent může být nejen důchodce, ale i mladý OSVČ. Bylo by asi tristní to vše domýšlet.  
Andy 15.2.2006 9:57

Re: Re: Re: Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

a z čeho se měly platit tedy zahradníci ?  Z rozpočtu zřizovatele?
A je medicínská péče například vybavení pokojů personálu ? Praní prádla ? Uklízečky Administrativní aparát? Dodávky vody ?
Teď jste mne zmátl, fakt jsem se domnívala, že v hodnotě bodu ( nevalné), jsou zakalkulovány náklady, nikoliv jen léky, zdr. materiál a mzdy zdravotníků.
odborar 15.2.2006 9:57

Slon v porcelánu. To je Rath

Místo aby se z distributory dohodl na pevných splátkových kalendářích,když už úvěrovaly naše zdravotnictví přes roční lhůty splatnosti u některých nemocnic,vyhrožuje jim výběrovým řízením se zahraničními distributory.Pak když tedy místní ditributoři ještě přitvrdí,aby dostali své peníze, mluví o ohrožení státu.Prostě vyhrocuje vztyhy v našem zdravotnictví,kdy každý dluží každému na hranu nože.Jen jaksi zapomíná,že to ohrožení státu vyvolal sám,svými chaotickými kroky.Vše mělo být postupné a rychlé.Zřídit osobní účty pacientů v pojišťovnách,zřídit centrální registr na ministerstvu,zřídit elektronické vydávání receptů i léků,vystavování účtů za lékařskou péči pacientům,které budou proláceny z plateb pojištěnců a důslednou kontrolu systému.Pacienti už si ze svých peněz ohlídají,kolik vydat za svopu péči.A není nutbné lít do systému více peněz.Jen by tak ČSSD nesměla tvrdohlavě stát na svých hloupých zásadách,že osobní účty jsou zlo.To je jediná cesta léčby našeho zdravotnictví.Za tři měsíce musí vše fičet jak na drátě.Dohodnout se s pojišťovnami na platbách za lékářskou péči,zrušit zákon,kde pojišťovny jsou poviny s jakýmkoli lékařem uzavřít smlouvu a smlouvy pojišťoven s lékaři dát do režimu tříměsíční výpovědní lhůty s obou stran bez udání důvodu.Otevřít a liberalizovat trh s léky,bez receptu líéky prodávat na pumpách,supermarketech,drogeriích,prostě udělat velkou konkurenci jak distribuci,tak lékárnám,tak výrobcům.Lékaři ve svých ordinacích by mohli mít pouze vakcíny, nikoli léky na recept,protože to je i v Německu zakázáno.Hrozí tam totiž nekontolované zkoušení léků na lidech pro farmaceutické koncerny  http://www.odborar.webzdarma.cz/      
odborar 15.2.2006 9:53

Rath je stižen kariérismem a mocí...Proto vyhrocuje vztahy ve zdravotnictví na ostří nože

Jinak by nemohl provést takovou pitomost hraničící již se zneužíváním pravomoci veřejného činitele a zároveň i s krádeží ve zdravotních pojišťovnách.Nařizuje totiž, aby ostatní zdravotní pojišťovny, které dobře hospodařily, byly v levných nájmech, neměly obrovský aparát typu VZP s její přezaměstnaností,platily za ošetření svých pacientů dvounásobek toho, než platí VZP.Nejen že ten mocí postižený psychopatický člověk vůbec nic neví o pojišťovnictví, kde je nutné vytvářet rezervy na dlouhodobé choroby pojištěnců,nenadálé pandemie a další nenadálé události,ale popírá princip pojišťovnictví vůbec. Lidé se přece pojišťují od toho,aby v případě nenadálé události,kdy už nebudou schopni ze svého krýt výdaje,jim vypomohli ostatní pojištěnci ze společného koše.Rath přirovnává zdravotní pojišťovny k průtokovým ohřívačům, co do něj nateče,musí i vytéci během roku.Na to může zaplatit tzv. zdravotní daň finančáku, který by jí hodil do nekontrolované černé díry zdravotnictví.To by chtěl i Rath,aby peníze pojištěnců skončily na platech lékařů vyvolených nemocnic.Zaštiťujete se,že podobné zlodějské opatření děláte ve prospěch onkologicky nemocných a zatím je okrádáte nejen o peníze,ale i o léky, které regulujete,nemohou si je koupit ani za své a nezbývá jim tedy nic jiného než umřít.Podobné rozhodnutí donutí pacienty jiných pojišťoven,aby na vás prostě podávali trestní oznámení pro zneužití pravomoci veřejného činitele,protože vy je sprostě okrádáte o rezervy v jejich pojišťovně vytvořené z jejich peněz.Bude na vás sdružení pacientů podávat hromadné žaloby o náhradu škody,budou podávat žaloby na stát o náhradu škody. Nedivím se stávkujícím soukromým lékařům,pacientům, že neposlouchají Paroubka,který se zatává Ratha a vyzývá je si sedat za stůl a jednat.Je to v případě Ratha naprosto zbytečný ztracený čas a Paroubkova zdržovací taktika.Zdravotnictví si vyžaduje razantní a postupné cílené kroky, ne Rathovo chaos a vykrádání zdravotních
janci 15.2.2006 9:53

Re: Vízek

ODS predtim se tez prilis nevyznamenala v reseni problrematiky zdravotnictvi...
IS 15.2.2006 9:53

Re: Re: Re: Pane IS

Petře Vileto, chybu může udělat každý, lékař také. Není to však možné považovat za stav obvyklý. I kontrola přístupu lékaře musí být v zásadě odborná. Tím nenamítám, že i laik - pacient nemůže poznat chybu - například se zamění dokumentace s osobou téhož jména.
janci 15.2.2006 9:52

Re: Re: Re: Pane IS

Je nutno se zamyslet, zdali by aparat,ktery by tuto castku vymahal, spravoval nebyl drazsi nez vybirana castka, mam pocit, ze uz to nekdo spocital a hranice byla nad 80 korunami...
janci 15.2.2006 9:48

Re: Re: Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

Jeste neco - pojistne bylo kalkulovano pouze na medicinskou peci. Nyni je po nemocnicich pozadovano, aby z neho kryly vsechny svoje naklady - opravy strech, zahradnika, stravu pacientu.....Je to OK?
janci 15.2.2006 9:44

Re: Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

Portugalsko-ktere jsme udajne predbehli minuly rok v HDP (?) dava na jednoho obcana priblizne 2x vic penez nez CR. Uroven pece je srovnatelna. Moje dcera po absolvovani vysoke skoly ekonomickeho smeru nastupuje za zakl.plat o 2000 Kc vic nez mjsem mel pred par mesici ja - lekar spacialista se 2 atestacemi a 25 lety praxe. Je ve zdravpotnictvi dost penez?
IS 15.2.2006 9:41

Re: Re: Re: lze odmítnout i nemocnici

Petře Vileto, pacient může odmítnout i hospitalizaci a nedojde k žádné situaci, které popisujeme. Vycházel jsem z běžného stavu  vzájemné důvěry mezi pacientem a lékaře. Lze jistě vymyslet mnořžství konfliktů mezi nimi. To by vedlo  možná k nekonečné diskusi. Co když bude pacient vyžadovat zákrok, se kterým nesouhlasí lékař  - viz současná diskuse na Slovensku o potratech?  
tom 15.2.2006 9:38

Vízek

Nějak jste pane zapomněl,že zdravotnictví stejně jako všechno ostatní co se vtomto státě děje už 8let ovládá ČSSD.Normálně myslícímu člověku musí být jasné,že jediná šance na zlepšení naší situace a zmenšení korupce je vyhnat  všechny bolševiky od koryt.
milan007 15.2.2006 9:30

pane Vízek

Na řešení měla SD dost času. Doufám, že většina lidí prokoukne metodu SD
Ňejdřív rozbiju sousedovi okno a pak udělám humbuk a budu zdůrazňovat své zásluhy  kolem toho, že ho zasklím "( u SD většinou mizerně).
Jaroslav 15.2.2006 9:22

Re: To jste si zpískal

To je ten směr -proč ale nevzít dobrovolně např.Kulhánka .škodovka je vlastně úplně stejný systém.
Vlali 15.2.2006 8:58

To jste si zpískal

To jste si zpískal pěknou polízanici. Na NP psát pomalu slušně o Ráthovi no no no. Však oni Vám to modrokabátníci ukážou (očekávám, že bolševik bude neslušnější nadávka). Ano zkorumpovaný systém našeho zdravotnictví potřebuje rázný zásah. Je-li zrovna odborář tu ODS tu ČSSD partajník tou pravou osobou vzkutku nevím. Myslím, že zdravotnictví respektive financování zdravotnictví může dát do pořádku jen ekonom a ne lékař. Máme i u nás velmi úspěšné rizikové manažery, kteří dali do pořádku nejednu firmu proč nevzít (aspoň příklad) tuto, sice bolestivou, formu léčení zdravotnických financí
Jaroslav 15.2.2006 8:53

Re: Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

Věřím,že takových klidných názorů bude více.Nějak se ve zdravotnictví začít musí.Je na pováženou-že rozdělování péče a tím i pěněz najednou je takový problém.Proč tedy je na těch ministerstvech tolik dobře placených úředníků-když o všem rozhoduje Rath-ti ostatní oprvdu nejsou schopni jakoukoliv ekonomickou koncepci vytvořit?
Andy 15.2.2006 8:39

Re: Re: Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

neplácejte. Pokládáte řádné hospodaření za něco, co je třeba zesměšnit ?
Jméno 15.2.2006 8:33

Re: Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

Ale Andy, neděje umírá poslední. Samozřejmě, že je ve zdravotnictví dost peněz. Stačí jenom pořádně hospodařit a pak klidně můžeme snížit zdravotní pojištění pracujícím na polovinu a pojištěnci co za ně dosud platí stát to budou mít grátis.
Andy 15.2.2006 7:57

Re: Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

ono to placení nebude tak horké. Důchodci platit nebudou. Malé děti asi také ne. Sociálně slabí, bezdomovci, invalidé- také ne. Jak se bude počítat strava- paušálně za každý den pobytu v  nemocnici ? I když tam budete týden s odoperovaným slepákem ? To dostanete tak maximálně poslední den pobytu kaši, možná. Co když se váš pobyt v nemocnici prodlouží vinou špatné léčby ? Kdo bude platit?
Jak se budou platit drahé diety, například jídlo do sondy ? Bude to součást stravy nebo léčby?
A hlavně- kdo to bude všechno evidovat a účtovat?  Vybuduje se další administrativní centrum ?
Jak se budou peníze zpětně tahat z lidí, kteří byli do nemocnice akutně převezeni třeba s úrazem a odmítnou po propuštění zaplatit ? 
A když těžce nemocný odmítne zaplatit hned po příjmu, nedají mu pak najíst? Nechají ho umřít hlady?
Nebo budou platit všichni ekonomicky činní, ať budou jíst či nikoliv ? Jenže pak budou platit za to, co nečerpali, tudíž se budou moci klidně soudit. 
A proč by neměl pacient platit i toaletní papír, uklízečku, sestru, co mu stele postel...
ale on si je platí. Platí si je v pojištění.
Jestli je ve zdravotnictví objektivně málo peněz, to nevíme. Nevíme totiž, jak zdravotnická zařízení hospodaří, zda zbytečně neutrácí, zda nepřeplácí zaměstnance či je zbytečně nedrží na prac. místech. Zvykli jsme si brát za bernou minci, že je třeba peněz mnohem více. Ale je to jen výsledek mediální kampaně, fakty toto tvrzení podložené není.
Co takhle nařídit, že musí i důchodci platit pojištění ze svého důchodu sami, že neexistuje důvod, proč by za ně někdo měl něco financovat? To by byl řev.
Paul 15.2.2006 7:30

Re: Jistě pane Vízku,

Je škoda pane Vízku, že nejste schopen přesvědčet hlavně Vaše spolustraníky z ČSSD (KSČSSD) že nic není zadarmo. 
Jinak upřímně,  ten RATH, to není člověk pro diskuzi . A abych nezapoměl Vaše stranické rčení - za vše co stalo za posledních 8 let múže KLAUS a ODS!!
Netřeba 15.2.2006 7:24

Pacient si bude v nemocnici připlácet na jídlo.

No dobře. Kolik si bude na jídlo připlácet mukl, který se léčí jenom proto, ze spolykal pokroucený drát nebo střepy? Nebo seľral hrst křídy, ruku si polil vařící vodou, aby nemusel makat atd. atd.  Kdo a jak ty prachy z něho vymámí? Pomíjím celkové náklady na hotel zvaný kriminál.
A jenom jeden z nich tam je dobrovolně. Uhodnete, jestli občan platící si zdravku nebo je to parazitující mukl?
eTony 15.2.2006 6:51

Jistě pane Vízku,

změnu musí provést nejen zodpovědný ministr, ale tým zodpovědných lidí. Změna ve zdravotnictví bez toho, aniž by se neudělaly změny i v jiných oblastech ( daně, důchody... ) půjdou těžko. DRath tím zodpovědným ministrem není, nemluvě o "týmu" - Škromach, Sobotka, Havel. To jen vaši socbolševici vytváří dojem řešení. Nevyřešíte nic, ono to ani ve vašem pojetí nejde.
mike 15.2.2006 6:47

Re: Re: Problém financování zdravotnictví musí řešit ekonom, ne diletant, který neumí zacházet ani s používáním procent..

Ted jste to definitivne prehnal a prozradil se. Ale chvilema to fakt vypadalo, ze to snad myslite vazne :)
mike 15.2.2006 6:45

Re: Re: Re: Pane IS

Omyl ctvrty: odjede :) Lide zvlastniho razeni to vidi jinak. Obavam se, ze hazite hrach na zed.
eTony 15.2.2006 6:32

Alfonsi,

Za dluh ve VZP mohou pacienti a zaměstnavatelé ? Prokristapána, co se ještě nedovím..........
eTony 15.2.2006 6:20

bobe,

novinka včerejšího dne - zapomněl jste ještě na nesouhlasící oborové zdravotní pojišťovny.
Alfons 15.2.2006 6:05

Re: Problém financování zdravotnictví musí řešit ekonom, ne diletant, který neumí zacházet ani s používáním procent..

Dluh VZP zaplatí pacienti a zaměstnavatelé. Ti ho udělali. Zdravotníci ne a proto oprávněně stávkují za uchování nebo i zvýšení svých příjmů.
ABC 15.2.2006 5:58

Re: Re: Re: Vízek rudý gentleman?

a což teprve anonymové s nickem Ladislav N. ??
ABC 15.2.2006 5:56

Re: Re: Re: Vízek rudý gentleman?