14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kadlus 23.5.2006 9:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Vidíte, já ctím protivníky- to je asi pokročilým věkem.Dokonce i tehdy, prezentují-li jednoznačný názor a nevidí bipolaritu. Jeden příklad za všechny. Fungující dům- stojící na základech- stavařsky řečeno- do 30 cm. Neodevzdali klíče, formálně předali, ale zůstali(mnozí) tichými společníky, s právy na většinu výnosů.Ti ale většinou odevzdali průkazy původu. Víte stejně dobře,že historiky Sudetských Němců jsem na mysli neměl.Jen pro ilustraci : V rodině manželky x strýců a tet,"Sudeťáci". Jeden u nácků, další s Rommelem nedobrovolně v Africe, manželé dvou tet- poslední dopisy 14 dní před pádem Stalingradu- dál nezvěstní. Vůbec nebudu psát, jak byli "přivítáni" v Německu po odsunu. To je to stigma. Od té doby jsem se začal o germanistiku zajímat velice důkladně. Ubezpečuji Vás, že Vaše názory jsou dost jednostranné. Tak, jako Němci nejsou schopni pochopit , co se děje u nás, stejně náš pohled na Němce není to pravé ořechové.

Emil 23.5.2006 9:18

Pane Vízku, přemýšlet,přemýšlet,přemýšlet

Máte to třikrát jak od Lenina. To si opravdu myslíte, že když oranžovorudá koalice vymyslí hodně zlý zákon, tak jen proto, že je u moci, musí prezident nesmysly v něm podepsat ? Četl vůbec někdo z kritiků prezidenta jeho rozklad, proč zákon vetuje ? Měli byste to alespoň jednou zkusit přečíst. Zatím je doba, kdy jeden názor vysokých politiků byl definitivní a neměnný , zaplaťpánbůh 17 let pryč. I když takové názory, jako je ten Váš, zase k tomu návratu nesmyslné doby a pravdy jen pár lidí vůči většině pomalu přibližuje. A ještě, když ta Vaše slavná policajtská moc si vymyslí, že provádíte něco protiprávního (jako že stojíte o půl metrů jinde, než se policajtovi zalíbí) tak Vás může beztrestně zmlátit a Vy nemáte právo se tomuto nesmyslu bránit ? Opět vzpomínám na dobu před 17 lety. To se fakt k tomuto chcete vráti nazpět ? Podle všeho asi jo. To, že sociální demokracie prošlapala cestu komunistům, to už tady jednou bylo a dějiny se naneštěstí opakují.

jeff 23.5.2006 9:15

To Vízek

Menšinové názory jsou v demokracii nejen přípustné a veřejně sdělitelné, ale nastavený systém jim dokonce umožňuje, aby se staly většinovými.

Poslanecká sněmovna přehlasovala až na dvě výjimky všech více než 25 prezidentských veto. Ve svobodných volbách v r. 2002 dali totiž občané jasnou většinu 111 hlasů levici. Prezident je součást výkonné moci a vláda jejím vrcholným orgánem. Neměl by prezident i proto respektovat tuto holou pravdu?

Příteli Vízku máte v hlavě zmatek, ve dvou odstavcích si dokážete sám sobě odporovat. Nebo ve vašem pojetí platí ona práva všem až na Klause?

Insider 23.5.2006 9:10

pane Vízku, jste pomatený levičák, ale dejte si

Vás nikdo za názory pronásledovat nebude. Levičáci to tady skoro vždy měli dobré. To my se musíme bát vašich pohůnků.

Ps: Jan Werich: Kdyby se zabíjelo za blbý nápady, to by bylo bytů volnejch.

jeff 23.5.2006 9:07

Re: Re: Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Za prvé - vyšli jste z populárního leč chybného pravičáckého sloganu, že komunismus a nacismus jedno jsou (ti zvlášť progresivní dokonce říkají, že komunismus byl horší). 

Byl by k tomu argument, nebo to je jen váš úsudek?

Taraszátaras 23.5.2006 9:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Musím Vám poděkovat za to, že jste mi nezačal nadávat do rudých hovad, což je zde běžná metoda ostřílených diskutérů. Nacismus skončil kariéru po jím vyvolané světové válce, na troskách Evropy, s miliony mrtvých všech národů za zády a hroznými zločiny proti lidskosti na svědomí. Komunisté předali klíče od fungujícího domu a řekli pápá. Ostatně hned první předseda polistopadové vlády byl vysoký funkcionář tété strany. Pokud v tom nevidíte rozdíl, a toto nejsou žádné ideje, ale fakt, tak opravdu nemá cenu diskutovat.

Při srovnávání denacifikace a dekomunizace jste všichni vyšli z toho předpokladu, že v Německu byla provedena bezchybně. Formálně ano, ovšem řada vysoce postavených nácků sloužila novému státu na vysokých úřednických místech, a dokonce měli i kancléře s hnědou minulostí (Kissinger).

Při porovnání počtu obětí obou zločinných režimů dochází k manipulacím stejného typu, jaké provádějí sudetští Němci se svými mrtvými: od 5 tisíc do 300 tisíc obětí. (Oběti bolševismu se uvádějí od 5 do 100 milionů.)

Kadlus 23.5.2006 8:48

Re: Re: Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Ještě poznámku : Nikdo netvrdil, že se Německo (obě, BRD i DDR) vypořádalo beze zbytku s denacifikací- vkládat do vyjádření něco, co tam nebylo,to by se nemělo stávat ani ostříleným diskutérům.Mohu Vás ujistit, že v Německu je to stigma dodnes(opět rodinná zkušenost). Chybí doplnit ještě předposlední slovo : mělo by znít některých(historiků).Pokud jste ale zvažoval, že něco, co se u nás ( a nejen u nás) nazývalo praktickým komunismem a bylo to na hony od původních ideí vzdáleno, pak Vám, byť nerad musím dát za pravdu. Jenže, já nepsal o ideích.Ostatně, řada renomovaných historiků porovnávala praktické důsledky jednotlivých režimů. Hádejte, jak to porovnání dopadlo? Můžete i víckrát. Dík za pozornost- nejsem si jist,že Vaše premisy jsou jedinečně správné. To jsou jenom moje vlastní pochyby - a ukázka jednoduché demokracie v praktickém využití.

klidnasila 23.5.2006 8:40

divím se, že obratem nekomentujete...

pohlavek Macka Rathovi. To by vám šlo nesporně lépe. http://sweb.cz/klidnasila

Kadlus 23.5.2006 8:37

Re: Re: Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Vážený Tarasi zpoza zátarasu. Jako obvykle- my o voze, vy o koze. Hovoříme o tom, že prostě za tuhle stranu ani nešlo kandidovat- byla , souladu se zdravým rozumem, zakázána. Co takhle pozorně číst- občas se to vyplácí.

Andy 23.5.2006 8:32

Výborně, pane Vízku

to je titulek jak víno. Takže, jistě mi rád odpovíte na stále opakovanou otázku, kterou Vám již několik týdnů kladu a které se vyhýbáte.

Jaký je váš názor na článek, který najdete v zde přiloženém odkazu a co konkrétně pro vás znamená fakt, že byl uveřejněn v KSČM blízkých novinách a nikdo z komunistů, kteří jsou údajně úplně jiní než ti před sametem, se proti němu neozval? Vy zde často vyzýváte k toleranci ke komunistům a tvrdíte, že žádné nebezpečí nehrozí.

No a dnes- budete hájit právo říkat ...., i když nesouhlasíte.

A mne zajímá-  jaký je Váš názor na článek? Co z něj vyvodíte pro svou agitační práci.

http://www.halonoviny.cz/index.php?id=75701

dvd 23.5.2006 8:30

K bodu 4:

Prosaďte do Ústavy, že je prezidentovi zakázano vetovat zákony, které potom vedoucí složka společnosti v parlamentu přehlasuje. Doposud je to takhle a jako se Vám nelíbí, že president zdržuje budování vyspělé SocKom zákonnosti, tak se zase někomu nelíbí, co všechno ta SocKom zákonnost znamená.

Tarszátaras 23.5.2006 8:24

Re: Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Někdo v rodině kandidoval za NSDAP po roce 45 v Berlíně i v Bonnu do parlamentu? Argumentace všech pánů shora dolů má dvě vady: Za prvé - vyšli jste z populárního leč chybného pravičáckého sloganu, že komunismus a nacismus jedno jsou (ti zvlášť progresivní dokonce říkají, že komunismus byl horší). Za druhé - automaticky předpokládáte, že se Německo bezchybně vypořádalo s denacifikací. Obě premisy jsou chybné, neodpovídají pravdě a nemají oporu ani u historiků. 

Kadlus 23.5.2006 6:49

Re: Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Dokonce, při prvních parlamentních volbách by na obou stranách by se pohrobek NSDAP dostal do Parlamentů. V Berlíně by ale měl těch křesel v % daleko víc, než v Bonu. To není fikce, to je osobní rodinná zkušenost.

VL 23.5.2006 6:16

Re: Re: Chybí Vám tam za sedmé:

V podstatě ano, pouze zapoměli udělat sjezd, na kterém by odsoudili Hitlerismus jako deformaci původní národně socialistické myšlenky a Dr. Goebels by nechal zatknout a zastřelit Himlera.

Ostatně, paralela by se našla i v případě likvidací Trockého a Strassera.

VL 23.5.2006 6:12

Dody 3 a 4

Nevylučují se v praxi body číslo 3 a 4?

Kadlus 23.5.2006 5:59

Re: Chybí Vám tam za sedmé:

Ne, to pisatel není, skutečně, vím to na 200%. Kameník ale dělá třeba pomníčky na hřbitov. To se snaží autor dělat tady taky, jenom ten hřbitov si plete. Chyba bude jinde- při použití skoro nepřípustné paralely by mohli zastánci nacistické ideologie po 2SV dál hlsat svoje myšlenky, stačilo přece říct " Pardon, my nic, my se omlouváme, jsme docela, ale docela něco jiného" Tam je ta zásadní chyba. Šumaváku, ti, co dělali pomníčky by to tak po plyšáku řešili.Možná i proto, že nebyli salonními disidenty, hřejícími se ( a píšícími) v klidu kotelen.

Neverici Tomas 23.5.2006 2:22

Placete pekne, ale na spatnem hrobe

To ale pane Vizku brecite na spatnem hrobe.Poslete svuj vzdych na Urad vlady, do CT a CRo....

Šumavák 23.5.2006 1:32

Chybí Vám tam za sedmé:

7) a není pravda, že oponenty umlčujeme. Naopak ! My je nutíme zpívat !

Pane Vízku,

jste to Vy , ten učitel co nemohl učit a pracoval v lomu??(sem tady jednou četl...)

Opravdu?