Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NÁZOR: Kauza Kundera jako pomsta?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Alex 30.10.2008 16:57Re: Samý soudruh, kam se člověk podívá. 2,5 milionu? nevím, nevím... mám pocit, že za normalizace jich bylo milion, a řekl bych, že to byl vůbec největší počet. Kolik jich bylo v 50. letech? snad výrazně míň? Neplést s tím, kolik jich KSČ volilo. Pokud vím, KSČ byla výběrová strana, bolševici mezi sebe nebrali každého (jen opravdu perspektivní ku*vy). Mimochodem - ať už Kundera provedl cokoliv, je mi záhadné jeho opakované zarputilé vstupování do KSČ - a to vždy v době, kdy už přeci každému, i přitroublému, muselo být jasné, jaké to jsou svině. Tímhle u mě Kundera skončil definitivně - ono se o tom dosud nepsalo, když byl u nás oslavován jako polobůh. |
|
|
Mistr Jan Hus 28.10.2008 18:15Re: Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"! Pakážisto modrý, nic jsi nepochopil. |
|
|
Magor Milda, Mgr. etc. 28.10.2008 15:18Kausa Kundera je kausa ČR která po 1989 zanedbala veškeré právně relevantní úkony. Většina důležitých dokumentů byla skartována, aby současní politici měli klid na svoji práci. Založení toho ústavu pro zkoumání těch nepatrných zbytků kompromitujících dokladů bylo o dvacet let zpožděno, zřejmě čistě náhodně? Když se teď nějaký dokument, přehlédnutý likvidační skupinou StB objeví, začne se hledat všechny možnosti, jak tento dokument prohlásit za špatný. Nějaká pomsta nebo intrika zde nepřipadají v úvahu, je to pouhý svědek doby. |
|
|
jiný učitel 27.10.2008 20:49Re: Nothing for hero Není třeba věřit policajtům, stačí Kunderova stranická legitimace. |
|
|
jiný učitel 27.10.2008 20:48Re: Dodatek a vzpomenout si na to, že jsem podruhé vstoupil do astrany která mě už jednou vyhodila teprve ne. |
|
|
jiný učitel 27.10.2008 20:46Re: Kundera Kundera nebyl členem strany - zločinecké organizace? |
|
|
jiný učitel 27.10.2008 20:45Re: Souhlasím Kundera je vynen tím, že byl komunista |
|
|
kpt 27.10.2008 19:55pokud byly zjistí se to pokud nebyly taky... |
|
|
kpt 27.10.2008 19:50nesouhlasím s Vámi u druhé části poslední věty z jednoduchého důvodu zdá se mně, že je to trochu předčasné dělat závěry. Věc má šťávu, pan Kundera není žádný Mr. Nobody a určitě mnoho lidiček bude hledat a dohledá jestli Ano nebo ne. Zatím bych radil vyčkat. Lidi, kteří už teď "vědí", že je to tak či onak nemohou být bráni vážně. |
|
|
glos 27.10.2008 18:45Než se Kundera chtěl soudit, mohl bych uvažovat, i když z hlediska pravděpodobnosti je to téměř nemožné, že Kundera je v tom nevinně. Ale teď jsem přesvedčený, že ten protokol je jistě pravý a Kundera udělal co udělal. Tí ho nechci soudit ani nesoudím. |
|
|
Pavel Urban 27.10.2008 17:00Požadavek ověření z více pramenů Možná, že žádné další prameny neexistují. Kundera oznámil, co slyšel, to se následně potvrdilo jako fakt a nebyl důvod ho do celé věci (a dalších dokumentů) tahat. |
|
|
Olin 27.10.2008 14:11Re: Souhlasím ... zde znamená souhlasím. Hrabání se v prkotinách, co kdo proved v mládí, nahrazuje národu jeho dějiny. Kundera je vinen především tím, že každý zná jeho jméno. Kdyby na tom papíře stálo "Jan Dvořák", jednalo by se stále o stejný skutek, ale nikoho by to nezajímalo. Jestliže ale "trh" dokáže zoobchodovat i Schumacherovy spodky, tím spíše pak Kunderův mladistvý prohřešek. |
|
|
ja 27.10.2008 13:52Souhlasím Celá věc je banalitou. Proto považuju všechny kunderomilné srdcervoucí kecy za ubohé mlžení. |
|
|
Olin 27.10.2008 13:38Re: Samý soudruh, kam se člověk podívá. Nein, nenapadlo tě, že celá věc je mnohem banálnější, a že si starý pán prostě nepamatuje, že by byl někdy na policii kvůli nějakému kufru, a tím pádem si to ani nepřipouští? Nejpravděpodobnější totiž je, že mladýho Kunderu ani tehdy nenapadlo, co by z toho oznámení mohlo bejt, že? Pamatuji si totiž, jak generace našich rodičů tvrdošíjně podceňovala komunistickou policii přes všechny represe kolem. Když mě vyhazovali z university, moje maminka se naštvala a rozjela se do Prahy vysvětlit panu děkanovi, agentovi to STB, že přece jsem neudělal nic špatného. A v tu dobu vyhazovali ještě jednoho studenta za nějaký písničky, který na kolejích hrál, a estébák se vypravil za jeho mámou, a "vysvětlil" jí, aby mu vydala jeho sešit s písňovými texty, aby ho nevyhodili ze školy. Tak mu je máma vydala a oni ho vyhodili, protože měli "důkaz". Lidská blbost nemá konce, ale lidi ji z hlavy vytěsňují a pamatují si jiné "dějiny". |
|
|
bětka.báthory 27.10.2008 13:30Re: velmi zajímavé Chudák Dvořáček |
|
|
svedek 27.10.2008 13:26Re: Kdo je Miroslav Dvořáček |
|
|
Ota Veverka 27.10.2008 13:23Re: Nothing for hero Probůh milý Duho. Byl jste někdy vy osobně anebo někdo z místních diskutujících na výslechu na bývalé VB? Zažil někdo z vás ty debily, datlující jedním prstem dvě hodiny protokol o dvaceti řádcích? Viděl jste někdy jak takový protokol sepsaný strážmistrem VB následně vypadal? Patně ne. Jinak by vás ani ve snu nenapadlo psát o důležitosti každého slova, neřku-li čárky. Odmítl jsem podepsat desítky takových protokolů, protože obsahovaly totální nesmysly a nikoli to, co jsem vypověděl. Osobně se domnívám, že ten záznam je pravý, akorát to jeden policejní analfabet zvoral, ať už gramaticky anebo posloupností zapisu toho, jak se věci udály. A vůbec nechápu, o čem se to tam v Česku už měsíc dohadujete. Jeden komunista prostě šel a splnil svou vlasteneckou povinnost. Možná proto, aby ho vzali zase zpátky do strany. Což se nakonec stalo a on tam zůstal až do sedmdesátých let. Dnes by nejspíš tvrdil, že chtěl stranu vnitřně reformovat, pokud by se někdo zeptal, co tam dělal ještě dva roky po okupaci bratrskými armádami. I kdyby nikdy nikoho neudal, pro člověka tohoto typu nemám omluvu. Nesoudím ho, od toho je tady jiná spravedlnost, ale to neznamená, že ho budu omlouvat nebo mít rád. To přenechám bratrům křesťanům, případně jeho současníkům a stranickým kolegům. Pro mě mladická nerozvážnost toho typu, že se někdo přihlásí k totalitni politické straně, není omluvou. Jejich časté tvrzení, že netušili, co se děje anebo co se dělo v tehdejším stalinském Rusku, že neměli informace, považuji za drzou lež. Informací bylo dost, ale proč by se tím měli komunističtí ignoranti zabývat. Koryto je přece přednější, než starost o to, že někde v Rusku vyvraždili miliony lidí, kteří se provinili například jen tím, že si dovolili hlasitě pochybovat o genialitě nejmilovanějšího vůdce. Tož tak. |
|
|
ubu 27.10.2008 12:35Re: Nothing for hero jak můžete věřit policajtům? Není podpis, není nic. |
|
|
čm 27.10.2008 12:05Botulin Nesnědl jste párek nevalné chuti ? |
|
|
ranbow 27.10.2008 11:43Re: Nothing for hero Obávám se, že už trochu posunujete sled událostí, a tady záleží na každém slově, každé čárce, když už se dohadujeme o tom co kdo je udavač - Podle záznamu Militká sama hned uvedla že Dvořáček je {udánlivě) vojenský zběh, a že (snad měl) být v Německu, takže si na něj policati počkali. Možná nebejt toho, tak jí řekli, ať si šamstra netahá na kolej a zase šli. Čili, jsme zase zpátky k paměti - jestlipak si někdo zapamatuje, že si před 50 lety stěžoval že si holka odvedle tahá na kolej kluka???? |
|
|
ranbow 27.10.2008 11:29Re: Nothing for hero Že bych se mýlil? Ten zápis nese prostý nadpis Záznam - v prvních 2 větách je shrnuto Kunderovo svědectví, a celý zbytek dokumentu je popis oné akce až k zatčení. Pokud to o něčem vypovídá, tak o jediném, že nebyl zapsán při Kunderově oznámení, ale až mnohem později, po Dvořáčkově zatčení, které se muselo celé - už pod dohledem STB zpětně zdokumentovat. Jinak, právě - používáte termín udavač v dnešním slova smyslu - disidenti proti komunistům. Těžko lze něco takového vidět v oznámění že si holka přivedla kluka na kolej. |
|
|
Jakub S. 27.10.2008 11:23Re: Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"! Ty nemáš nejmenší právo se dnes k takovým tématům jakkoliv vyjadřovat. Zalez, hnuse! |
|
|
zajíček8 27.10.2008 11:02Re: Je tu jeden malý rozdíl Smrdí to na všechny strany. V 50.letech šlo dost osob do lágrů jen proto, že se kdysi znali s kýmsi dnes podezřelým. Za ukrývání jejich věcí a neoznámení pobytu se též odsuzovalo do lágrů. Onu slečnu nic takového nepostihlo, zato 18tiletá vesnická holka za to, že její milý zdrhl za kopečky strávila víc jak 10 let v lágrech(viz Hutkův program v ČT). Ten mladičký historik se až moc snaží být slavný a ignoruje požadavek ověření z více pramenů. |
|
|
zajíček8 27.10.2008 10:54Re: Dobře vám tak ... Kromě těch spolupracovníku by na pranýři měli stát samotní pracovnící StB, SNB, soudružských výborů. |
|
|
Marat 27.10.2008 10:46Re: Nothing for hero Je to naopak.Ten zápis něco povidá jen o oznámení soudruha Kundery.Nereferuje o následné akci.Tá akce následovala až po tom Kunderově oznámení.Vašnosto ! Obhájci Kundery a jiných udavaču nám předvádí obdivuhodná salta v logice. Chcete tvrdit,že v ČSR vůbec nebylo udavaču a když,tak že se vyskytovali jen u těch,co musí ráno v šest stát u ponku,nebo soustruhu? Výkvěti a elity byli proti takovému páchání křiváren naprosto umuní? Studenti se vůbec nesnažili prokázat socialistické uvědomění a bdělost? |
|
|
Ivan Nový 27.10.2008 10:41Proč by příbuzní obětí nemohli zveřejňovat informace o svých udavačích? |
|
|
Marat 27.10.2008 10:40Re: Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"! Honzo Hnuse,ty zalez do boudy a drž hubu zavřenou. |
|
|
Marat 27.10.2008 10:38Re: Kundera Houbels Stando.Já také každého upozorňoval na udavače a dodnes jejích jména prozrazují . Každému udavači je to samozřejmě velice nepříjemné.Neměli ničit životy svých blížních z prospěchářství,nebo jen pro potěšení své křivácké duše .Proč by ti,komu tyto lidské špíny zničili život,proč by měli být k ním zvláště ohleduplní? |
|
|
Marat 27.10.2008 10:32Re: Samý soudruh, kam se člověk podívá. Přesně tak ! V zemích Českých v té době byly udavaču,konfidentu a provokatéru statisícová stáda.Nyní to všichni tvrdošíjně zapírají.Kromě těch udavaču,konfidentu a provokatéru v té době, bylo současně v ČSR kolem dvou a půl milionu členu KSČ a i ti se všichni snažili upevnit vládu "proletářu",nebo také "dělnické třídy". Chce někdo tvrdit,že nic takového nebylo? |
|
|
-ferry- 27.10.2008 10:25Dobře vám tak ... ... synci a dcerky demokratičtí..! Upletli jste si na sebe bič v podobě toho lustračního zákona a teď se začíná obracet proti vám samotným.Inu,kdo seje vítr ... Škoda,že se hodně těch materiálů (prý) skartovalo.To by bylo počteníčko.Na Havla už taky cosi prasklo,ale tam se to jedno písmeno zákona zrušilo.Přece jen .. byl to pánbů ...Co Klaus,na toho by nebylo nic ...? |
