16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
ja 27.10.2008 9:53

Samý soudruh, kam se člověk podívá.

Já teda nechápu, proč se Kundera a všichni jeho obhájci tak zlobí. Přece celý ten dokument je jenom důkazem, že v roce 1950 existovali komunisti, kteří to brali vážně. Kundera tedy měl chlapsky prohlásit: "Ano, tehdy jsme bojovali proti třídnímu nepříteli a situace byla vážná". Proč se místo toho rozčilije? Chce snad tvrdit, že nikdy nic nebral vážně? Proč bychom tedy my měli brát vážně Kunderu?

Standa 27.10.2008 9:48

Kundera

byl jen zástěrkou pro plán v plánu jiného plánu. Primárně vyvolat atmosféru před volbami, aby se zase komunistum sebraly hlasy. To se nepodařilo, ale podařil se druhý plán  - osobní pomsta - bez důkazů. Špinavé, ale účinné coby nástroj pomsty. Třetí plán zvýšit počet výtisků a snažit se představit časopis jako jediný správný na pravici. To se nepodařilo - bylo to kontraproduktivní.

Pavel Urban 27.10.2008 9:45

Dodatek

Vzpomenout si na krátký výslech na policii před 50 lety může být obtížné. Vzpomenout si na dobrovolnou návštěvu policie i na její důvod by už tak obtížné být nemělo. Tedy pokud podobné návštěvy nebyly pro dotyčného denním chlebem.

Pavel Urban 27.10.2008 9:42

Re: Nothing for hero

Ano, je to záznam o provedené akci. Někdo sdělil policii, že slyšel o tom, že se na koleji objevil někdo cizí za podezřelých okolností a nechal tam kufr. V atmosféře roku 1949 tohle mohl být důvod k návštěvě policie, tím spíš, pokud by šlo o studentského vedoucího kolejí. Policisté kufr našli, uhodili na Militkou a ta - protože podobnou návštěvu nečekala a nebyla na ni připravena - prozradila Dvořáčkovo jméno (nic víc). Policisté si našli v seznamu hledaných osob, že jde o vojenského zběha, a zatkli ho. Přitom u něj našli falešný občanský průkaz a Dvořáček se jim přiznal, že jej dostal od jisté "firmy" na Západě, která ho do Prahy poslala. Tím byla věc vcelku jasná; o detaily se postaraly mlátičky na StB.

Pavel Urban 27.10.2008 9:35

Je tu jeden malý rozdíl

Mluvíme-li o Kunderovi osobně, není to totéž, jako kdybychom mluvili o jeho otci.

Je klidně možné, že si Šimečka vyrovnává nějaké staré rodinné účty. A co má být ? Co je na tom zajímavého ?

Problémem podobných diskusí je, že není důležité, co je řečeno, jako spíš kým a proč to bylo řečeno. Někdy mám dojem, že v České republice (i na Slovensku ?) by byla za nevinnou prohlášena i perníková ježibaba, pokud by byla uznávanou umělkyní nebo pokud by se prokázalo, že ji práskla sousedka, která má zájem o její chaloupku nebo jí prostě zívidí.

Materiály StB jistě nejsou absolutně důvěryhodné. Stejně taj je ovšem nelze odmítnout jen proto, že jejich obsah je ošklivý. Není jasné, proč by si měl policista na okrsku v roce 1949 Kunderu vymýšlet. Pokud byl tento dokument zfalšován později, pak je otázka, proč ho nikdo nepoužil.

Mistr Jan Hus 27.10.2008 9:31

Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"!

;-D To je ta pravá pakáž, která zadělává na celkový společenský hnus.

pavpek 27.10.2008 9:26

Tak to je bomba.

Šimečka st. se vloupal v roce 1950 na služebnu policie.Dal tam falešný papír, že Kundera udal

Dvořáčka.Pak svému synovi léta vtloukal do hlavy, že musí udělat novinařinu a stát se šéfredaktorem časopisu.Název časopisu dopředu nevěděl.Ale Šimečka mladší vše dokázal.|

Stal se šéfredaktorem časopuisu a tím přišla jeho chvíle.Zatáhl do toho historika, který objevil FALEŠNÉ udání.A na titulní stránku dal portrét Kundery a napsal článek - KUNDERA JE UDAVAČ. A tím se pomstil Kunderovi za to, že neměl rád jeho tatíka.Pane, to bychom museli být opravdu deboilové, abychom tomu věřili.NEBO NAKONEC JSTE DEBIL VY ????????

 

kosmas 27.10.2008 9:23

Re: Nothing for hero

Co je na tom nesmyslného? Jak víte, že blekotal?

Svedek 27.10.2008 8:34

Kdo je Miroslav Dvořáček

Kdo je Miroslav Dvořáček - svědecké prohlášení a osobní posudek.

Prohlašuji, že MIROSLAVA  DVOŘÁČKA, plk. let. v.v., znám 61 roků, od 1. října 1947  http://tinyurl.com/Dvoracek

ranbow 27.10.2008 8:25

Nothing for hero

Docela by mne zajímalo kdo by si dneska přesně vzpomenul na jakýsi krátký výslech na policii před 50 lety - co tam řekl, na co jen přikývnul "asi jó, když to říkáte ale já o tom nic nevím"., co statečně zapřel, a co vlastně podepsal. Když se totiž podíváte na záznam onoho protokolu, zjistíte že to není přepis Kunderovi výpovědi - že je spíše záznam o provedené akci, jejíž sled je - za předpokladu že Kundera byl udavač, zcela nesmyslný. - Na policii se dostaví jakýsi student Kundera, a blekotá že ví od svého kamaráda Dlaska, že se jejich společná kamarádka Iva sešla s nějakým Dvořáčkem,a ten že si u ní nechal kufr. Na základě této závažné informace! je ihned vyslána policejní hlídka, která prohlédne nezávadný kufr, a teprve od Militké se dozví že Dvořáček je zběh, uprchlík a agent, což se - zase teprve následně potvrdí z evidence knihy pátrání. Pak je Dvořáček zatčen a teprve následně je zapsán záznam o celé akci. Pokud to tak opravdu bylo.

Pavla B. 27.10.2008 8:14

Pokud se chtěl někdo mstít

tak musel vědět, že Kundera skutečně udával a že o tom existuje policejní záznam. Motivy (kohokoliv) nechte plavat, prostě udával.....:-/

V+H 27.10.2008 6:50

Nauč se česky, když tomu tak rozuímš!

honzak 27.10.2008 5:11

koukám, že

role ještírků Aštara Šerana nebude zanedbatelná a pěkně nám zapadne do rekonstrukce celého případu.

Povězme si upřímně, lákadlu komunismu tehdější mládež podlehla. Ale ti inteligentnější jaksi prohlédli. Ti zapálení dodnes ne (u nás pithart, dienstbier, uhl, nakonec i havel - veškrna). No a pan spisovatel, který do spolku rudých komančů vlezl dvakrát bude těžko pro své činy a postoje hledat omluvu. I  když strach, který byl patrně v roce 1950 hmatatelný, lze pochopit. Ale mlžení a lhaní ne.

Boer 27.10.2008 4:28

„Pro generaci, která dospívala kolem války, bylo velmi těžké nepodlehnout této iluzi

http://tinyurl.com/Uhde-Kundera

http://tinyurl.com/Masin-o-Kunderovi

jiří s 27.10.2008 2:47

Není to dokument StB.

Ten dokument, v němž je jmenován student Kundera jako oznamovatel, není dokumentem StB, ale záznamem obyčejného příslušníka VB (jeho existenci prokazují služební záznamy) sloužícího na běžné obvodní stanici, kam náležely i koleje Kolonka stojící na kraji Letné. (Mimochodem, o jejich postavení se za První republiky významně zasloužil studentský funkcionář Ing. Václav Havel.) Samozřejmě, VB byla policií totalitního státu, ale její strážmistři neplánovali provokace ve stylu StB.

(Tehdejší Praha 6 byla menší než dnešní obvod/okres Praha 6, vzniklý při územní reformě roku 1960, nebo Městská část Praha 6, zabírající většinu obvodu Praha 6.)

ubu 27.10.2008 0:24

velmi zajímavé

 Co se všechno ještě nedozvím. Všichni jsou tu nějak příbuzní. Chudák Kundera.