10 °CDiskuse k článku
NÁZOR: Kauza Kundera jako pomsta?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
- Příspěvků: 46
- Poslední: 30.10. 2008 16:57
- Řadit dle: času vložení
- vláken
Magor Milda, Mgr. etc. 28.10.2008 15:18
Kausa Kundera je kausa ČR
která po 1989 zanedbala veškeré právně relevantní úkony. Většina důležitých dokumentů byla skartována, aby současní politici měli klid na svoji práci. Založení toho ústavu pro zkoumání těch nepatrných zbytků kompromitujících dokladů bylo o dvacet let zpožděno, zřejmě čistě náhodně?
Když se teď nějaký dokument, přehlédnutý likvidační skupinou StB objeví, začne se hledat všechny možnosti, jak tento dokument prohlásit za špatný. Nějaká pomsta nebo intrika zde nepřipadají v úvahu, je to pouhý svědek doby.
glos 27.10.2008 18:45
Než se Kundera chtěl soudit,
mohl bych uvažovat, i když z hlediska pravděpodobnosti je to téměř nemožné, že Kundera je v tom nevinně. Ale teď jsem přesvedčený, že ten protokol je jistě pravý a Kundera udělal co udělal. Tí ho nechci soudit ani nesoudím.
Ivan Nový 27.10.2008 10:41
Proč by příbuzní obětí nemohli
zveřejňovat informace o svých udavačích?
-ferry- 27.10.2008 10:25
Dobře vám tak ...
... synci a dcerky demokratičtí..! Upletli jste si na sebe bič v podobě toho lustračního zákona a teď se začíná obracet proti vám samotným.Inu,kdo seje vítr ... Škoda,že se hodně těch materiálů (prý) skartovalo.To by bylo počteníčko.Na Havla už taky cosi prasklo,ale tam se to jedno písmeno zákona zrušilo.Přece jen .. byl to pánbů ...Co Klaus,na toho by nebylo nic ...?
zajíček8 27.10.2008 10:54
Re: Dobře vám tak ...
Kromě těch spolupracovníku by na pranýři měli stát samotní pracovnící StB, SNB, soudružských výborů.
ja 27.10.2008 9:53
Samý soudruh, kam se člověk podívá.
Já teda nechápu, proč se Kundera a všichni jeho obhájci tak zlobí. Přece celý ten dokument je jenom důkazem, že v roce 1950 existovali komunisti, kteří to brali vážně. Kundera tedy měl chlapsky prohlásit: "Ano, tehdy jsme bojovali proti třídnímu nepříteli a situace byla vážná". Proč se místo toho rozčilije? Chce snad tvrdit, že nikdy nic nebral vážně? Proč bychom tedy my měli brát vážně Kunderu?
Marat 27.10.2008 10:32
Re: Samý soudruh, kam se člověk podívá.
Přesně tak !
V zemích Českých v té době byly udavaču,konfidentu a provokatéru statisícová stáda.Nyní to všichni tvrdošíjně zapírají.Kromě těch udavaču,konfidentu a provokatéru v té době, bylo současně v ČSR kolem dvou a půl milionu členu KSČ a i ti se všichni snažili upevnit vládu "proletářu",nebo také "dělnické třídy".
Chce někdo tvrdit,že nic takového nebylo?
Alex 30.10.2008 16:57
Re: Samý soudruh, kam se člověk podívá.
2,5 milionu? nevím, nevím... mám pocit, že za normalizace jich bylo milion, a řekl bych, že to byl vůbec největší počet. Kolik jich bylo v 50. letech? snad výrazně míň? Neplést s tím, kolik jich KSČ volilo. Pokud vím, KSČ byla výběrová strana, bolševici mezi sebe nebrali každého (jen opravdu perspektivní ku*vy). Mimochodem - ať už Kundera provedl cokoliv, je mi záhadné jeho opakované zarputilé vstupování do KSČ - a to vždy v době, kdy už přeci každému, i přitroublému, muselo být jasné, jaké to jsou svině. Tímhle u mě Kundera skončil definitivně - ono se o tom dosud nepsalo, když byl u nás oslavován jako polobůh.
Olin 27.10.2008 13:38
Re: Samý soudruh, kam se člověk podívá.
Nein, nenapadlo tě, že celá věc je mnohem banálnější, a že si starý pán prostě nepamatuje, že by byl někdy na policii kvůli nějakému kufru, a tím pádem si to ani nepřipouští? Nejpravděpodobnější totiž je, že mladýho Kunderu ani tehdy nenapadlo, co by z toho oznámení mohlo bejt, že?
Pamatuji si totiž, jak generace našich rodičů tvrdošíjně podceňovala komunistickou policii přes všechny represe kolem. Když mě vyhazovali z university, moje maminka se naštvala a rozjela se do Prahy vysvětlit panu děkanovi, agentovi to STB, že přece jsem neudělal nic špatného. A v tu dobu vyhazovali ještě jednoho studenta za nějaký písničky, který na kolejích hrál, a estébák se vypravil za jeho mámou, a "vysvětlil" jí, aby mu vydala jeho sešit s písňovými texty, aby ho nevyhodili ze školy. Tak mu je máma vydala a oni ho vyhodili, protože měli "důkaz". Lidská blbost nemá konce, ale lidi ji z hlavy vytěsňují a pamatují si jiné "dějiny".
ja 27.10.2008 13:52
Souhlasím
Celá věc je banalitou. Proto považuju všechny kunderomilné srdcervoucí kecy za ubohé mlžení.
Olin 27.10.2008 14:11
Re: Souhlasím
... zde znamená souhlasím. Hrabání se v prkotinách, co kdo proved v mládí, nahrazuje národu jeho dějiny. Kundera je vinen především tím, že každý zná jeho jméno. Kdyby na tom papíře stálo "Jan Dvořák", jednalo by se stále o stejný skutek, ale nikoho by to nezajímalo. Jestliže ale "trh" dokáže zoobchodovat i Schumacherovy spodky, tím spíše pak Kunderův mladistvý prohřešek.
kpt 27.10.2008 19:50
nesouhlasím s Vámi u druhé části poslední věty z jednoduchého důvodu
zdá se mně, že je to trochu předčasné dělat závěry. Věc má šťávu, pan Kundera není žádný Mr. Nobody a určitě mnoho lidiček bude hledat a dohledá jestli Ano nebo ne. Zatím bych radil vyčkat. Lidi, kteří už teď "vědí", že je to tak či onak nemohou být bráni vážně.
Standa 27.10.2008 9:48
Kundera
byl jen zástěrkou pro plán v plánu jiného plánu. Primárně vyvolat atmosféru před volbami, aby se zase komunistum sebraly hlasy. To se nepodařilo, ale podařil se druhý plán - osobní pomsta - bez důkazů. Špinavé, ale účinné coby nástroj pomsty. Třetí plán zvýšit počet výtisků a snažit se představit časopis jako jediný správný na pravici. To se nepodařilo - bylo to kontraproduktivní.
Marat 27.10.2008 10:38
Re: Kundera
Houbels Stando.Já také každého upozorňoval na udavače a dodnes jejích jména prozrazují . Každému udavači je to samozřejmě velice nepříjemné.Neměli ničit životy svých blížních z prospěchářství,nebo jen pro potěšení své křivácké duše .Proč by ti,komu tyto lidské špíny zničili život,proč by měli být k ním zvláště ohleduplní?
jiný učitel 27.10.2008 20:46
Re: Kundera
Kundera nebyl členem strany - zločinecké organizace?
Pavel Urban 27.10.2008 9:35
Je tu jeden malý rozdíl
Mluvíme-li o Kunderovi osobně, není to totéž, jako kdybychom mluvili o jeho otci.
Je klidně možné, že si Šimečka vyrovnává nějaké staré rodinné účty. A co má být ? Co je na tom zajímavého ?
Problémem podobných diskusí je, že není důležité, co je řečeno, jako spíš kým a proč to bylo řečeno. Někdy mám dojem, že v České republice (i na Slovensku ?) by byla za nevinnou prohlášena i perníková ježibaba, pokud by byla uznávanou umělkyní nebo pokud by se prokázalo, že ji práskla sousedka, která má zájem o její chaloupku nebo jí prostě zívidí.
Materiály StB jistě nejsou absolutně důvěryhodné. Stejně taj je ovšem nelze odmítnout jen proto, že jejich obsah je ošklivý. Není jasné, proč by si měl policista na okrsku v roce 1949 Kunderu vymýšlet. Pokud byl tento dokument zfalšován později, pak je otázka, proč ho nikdo nepoužil.
zajíček8 27.10.2008 11:02
Re: Je tu jeden malý rozdíl
Smrdí to na všechny strany. V 50.letech šlo dost osob do lágrů jen proto, že se kdysi znali s kýmsi dnes podezřelým. Za ukrývání jejich věcí a neoznámení pobytu se též odsuzovalo do lágrů. Onu slečnu nic takového nepostihlo, zato 18tiletá vesnická holka za to, že její milý zdrhl za kopečky strávila víc jak 10 let v lágrech(viz Hutkův program v ČT).
Ten mladičký historik se až moc snaží být slavný a ignoruje požadavek ověření z více pramenů.
Pavel Urban 27.10.2008 17:00
Požadavek ověření z více pramenů
Možná, že žádné další prameny neexistují. Kundera oznámil, co slyšel, to se následně potvrdilo jako fakt a nebyl důvod ho do celé věci (a dalších dokumentů) tahat.
Mistr Jan Hus 27.10.2008 9:31
Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"!
To je ta pravá pakáž, která zadělává na celkový společenský hnus.
Marat 27.10.2008 10:40
Re: Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"!
Honzo Hnuse,ty zalez do boudy a drž hubu zavřenou.
Mistr Jan Hus 28.10.2008 18:15
Re: Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"!
Pakážisto modrý, nic jsi nepochopil.
Jakub S. 27.10.2008 11:23
Re: Kam se hrabou komunističtí kádrováci na ty "demokratické"!
Ty nemáš nejmenší právo se dnes k takovým tématům jakkoliv vyjadřovat. Zalez, hnuse!
pavpek 27.10.2008 9:26
Tak to je bomba.
Šimečka st. se vloupal v roce 1950 na služebnu policie.Dal tam falešný papír, že Kundera udal
Dvořáčka.Pak svému synovi léta vtloukal do hlavy, že musí udělat novinařinu a stát se šéfredaktorem časopisu.Název časopisu dopředu nevěděl.Ale Šimečka mladší vše dokázal.|
Stal se šéfredaktorem časopuisu a tím přišla jeho chvíle.Zatáhl do toho historika, který objevil FALEŠNÉ udání.A na titulní stránku dal portrét Kundery a napsal článek - KUNDERA JE UDAVAČ. A tím se pomstil Kunderovi za to, že neměl rád jeho tatíka.Pane, to bychom museli být opravdu deboilové, abychom tomu věřili.NEBO NAKONEC JSTE DEBIL VY ????????
Svedek 27.10.2008 8:34
Kdo je Miroslav Dvořáček
Kdo je Miroslav Dvořáček - svědecké prohlášení a osobní posudek.
Prohlašuji, že MIROSLAVA DVOŘÁČKA, plk. let. v.v., znám 61 roků, od 1. října 1947 http://tinyurl.com/Dvoracek
ranbow 27.10.2008 8:25
Nothing for hero
Docela by mne zajímalo kdo by si dneska přesně vzpomenul na jakýsi krátký výslech na policii před 50 lety - co tam řekl, na co jen přikývnul "asi jó, když to říkáte ale já o tom nic nevím"., co statečně zapřel, a co vlastně podepsal. Když se totiž podíváte na záznam onoho protokolu, zjistíte že to není přepis Kunderovi výpovědi - že je spíše záznam o provedené akci, jejíž sled je - za předpokladu že Kundera byl udavač, zcela nesmyslný. - Na policii se dostaví jakýsi student Kundera, a blekotá že ví od svého kamaráda Dlaska, že se jejich společná kamarádka Iva sešla s nějakým Dvořáčkem,a ten že si u ní nechal kufr. Na základě této závažné informace! je ihned vyslána policejní hlídka, která prohlédne nezávadný kufr, a teprve od Militké se dozví že Dvořáček je zběh, uprchlík a agent, což se - zase teprve následně potvrdí z evidence knihy pátrání. Pak je Dvořáček zatčen a teprve následně je zapsán záznam o celé akci. Pokud to tak opravdu bylo.
kosmas 27.10.2008 9:23
Re: Nothing for hero
Co je na tom nesmyslného? Jak víte, že blekotal?
Pavel Urban 27.10.2008 9:42
Re: Nothing for hero
Ano, je to záznam o provedené akci. Někdo sdělil policii, že slyšel o tom, že se na koleji objevil někdo cizí za podezřelých okolností a nechal tam kufr. V atmosféře roku 1949 tohle mohl být důvod k návštěvě policie, tím spíš, pokud by šlo o studentského vedoucího kolejí. Policisté kufr našli, uhodili na Militkou a ta - protože podobnou návštěvu nečekala a nebyla na ni připravena - prozradila Dvořáčkovo jméno (nic víc). Policisté si našli v seznamu hledaných osob, že jde o vojenského zběha, a zatkli ho. Přitom u něj našli falešný občanský průkaz a Dvořáček se jim přiznal, že jej dostal od jisté "firmy" na Západě, která ho do Prahy poslala. Tím byla věc vcelku jasná; o detaily se postaraly mlátičky na StB.
Máte-li jakékoliv připomínky či dotazy ke článku, neváhejte se obrátit na naši adresu
