Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NÁZOR: Cenzura
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Brei 25.12.2022 8:40Chodím na Psa už docela dlouho, pane Nováku, ale nějak mne nenapadá, kdo konkrétně tady je ruským trollem. Můžete, prosím, někoho konkrétního uvést a doplnit to o konkrétní odkaz na názor, který ten hypotetický ruský troll uvedl, abych si ho mohl dohledat? Moc děkuji.
Já paní Lukešovou nepovažuji za poblázněnou sionistku. Píše sem fakta o Izraeli a situaci tam. To není sionismus. Bojujte pravdou a slušností, pane Nováku. Ne nálepkováním a urážkami. |
|
|
L. Novák 25.12.2022 10:33Vezměte si třeba úvodníky Astona a komentáře pod nimi každý den (mimo Vánoce). A od časů vypuknutí covidové pandemie až do dneška. Pak všechny články, které se týkají problematiky covidu a války Ruska proti ukrajině. A udělejte si na to rok času, abyste to stihl všechno pročíst... Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti https://www.nelez.cz/ |
|
H. Lukešová 25.12.2022 10:461) Nepopírám nebezpečí covidu, považuji ho pořád za vážnou hrozbu pro zdraví život všech lidí, konec konců jsem čtyřikrát očkována vakcínou Phizer. Nejsem aniwaxlerka, nikdy jsem nebyla, jsem očkovaná i proti chřipce, TBC, klíšťové encefalitidě...... 2) Nepodporuji Rusko v jeho válce proti Ukrajině, nikdy nikde jsem nehájila Rusko a jeho agresi na Ukrajině odsuzuji. 3) Pouze jsem napsala, že mají Ukrajinci ve vztahu k Židům také složitou minulost, v průběhu 19. století až do 20. století konče druhou světovou válkou Ukrajinci povraždili 1, 2 milionu Židů, za WW2 na popud Němců, svatá pravda. Ale taková jsou historická fakta, to není žádné vyjádření sympatií k Rusku. Tady článek z Paměti národa, který spravuje Ústav pro studium totalitárních režimů článek o řádění ukrajinských nacionalistů za druhé světové války...Zdůrazňuji nejsou to ruské stránky, rusky ani číst neumím, ani stránky pro-ruské.... https://www.pametnaroda.cz/cs/magazin/pribehy/v-ceskych-vesnicich-na-volyni-zili-vedle-cechu-i-zide-prezila-jich-jen-hrstka Tak mě prosím přestaňte napadat, a když už chcete na mě reagovat, tak v slušném nekonfrontačním tónu a bez urážlivých nálepek. Vím že v otevřené diskusi se může "lepit" každý na každého. |
|
|
H. Lukešová 25.12.2022 10:55-nejsem antiwaxlerka- |
|
|
L. Novák 25.12.2022 15:02Něco pro vás (recenze): Kde se zrodila nenávist k Židům a proč se vrací. Kniha pokrývá události 2000 let
„Psát krátké dějiny antisemitismu je smělý plán, neboť antisemitismus má dějiny velmi dlouhé,“ říká německý judaista Peter Schäfer. Konstatováním začíná svou přehledovou knihu nazvanou právě Krátké dějiny antisemitismu, kterou v překladu Vlasty Reittererové nedávno vydalo nakladatelství Paseka. ... https://magazin.aktualne.cz/kultura/literatura/peter-schafer-kratke-dejiny-antisemitismu-recenze/r~0ec8c990837011edbc030cc47ab5f122/ |
|
|
Z. Lapil 26.12.2022 11:37Nakonec proč ne. Pokud není společenská poptávka, ať si to někde leží a zahniva. Pokud společenská poptávka je, cenzura s tím moc neudělá. |
|
|
P. Diviš 24.12.2022 18:14" ... je totiž řešením problému, jak uvést morálku do veřejného sdělování." První a základní omyl, pramen všech následujících. Morálku totiž nejde vytvořit příkazy a zákazy. Tvoří se dlouho, v jednotlivostech, od dětství. |
|
|
I. Schlägel 24.12.2022 18:20Případně pod tlakem chřadne. Zpravidla od dětství. Začíná to třeba Jiskrami. |
|
|
P. Diviš 24.12.2022 20:48Jo, vlivů je spousta. |
|
|
I. Schlägel 24.12.2022 21:23Tak že nemusíme vychovávat ani naše děti. Omezování špatných vlivů, kterým by mohly podlehnout, je svého druhu také cenzura. |
|
|
Z. Lapil 26.12.2022 11:43Máte u mě žlutou kartu za diskusní faul "vložit do úst, co dotyčný nerekl". |
|
|
J. Jurax 24.12.2022 15:53
|
|
|
J. Jurax 24.12.2022 15:52No nazdar, tohle je vskutku hovadný názor ... |
|
|
J. Ráž 24.12.2022 14:40Článek je jako vystřižený z předlistopadového Rudého Práva. Komunisté také veřejně tvrdili, že cenzura je nepřípustná a že šíření názorů je možné, ale zapomněli dodat, že je povoleno šíření jen těch názorů, které jsou v souladu s politikou strany a vlády. Dnešní Ústava zaručuje svobodu šíření názorů a tak každý může šířit jakékoliv názory, jejichž šíření neomezuje zákon. A jestli nějaký názor způsobí někomu škodu, tedy o někom šíří lživé informace, které ho poškozují, může se bránit občanskoprávní cestou. Pouze v případě když někdo tím, že úmyslně(!) způsobí nebezpečí vážného znepokojení alespoň části obyvatelstva tím, že úmyslně šíří poplašnou zprávu o které ví (!) , že je nepravdivá a prokazatelně (!) slouží k oklamání lidí, stát může a také by měl prostřednictvím orgánů činných v trestním řízení zasáhnout. Jakékoliv jiné zásahy do ústavou zaručené svobody šíření názorů jsou nepřípustné! |
|
|
V. Mokrý 24.12.2022 17:05To tak bývá - žáci lepší učitelů |
|
|
P. Hák 24.12.2022 14:32Pan Gramblička ve svém (kvalitním) příspěvku polemizuje s tím, co nazval "zajímavý článek z druhé strany názorového spektra". Zajímavé je, že před nějakými pěti lety tato "druhá strana názorového spektra" vůbec neexistovala. Propagovat cenzuru bylo tehdy naprosto nemyslitelné. Cenzura jako ústavou zakázaná byla něčím nepřípustným. Dnes je zřejmé, že cenzura probíhá, a z provládní strany se Overtonovo okno posunulo k tomu, že je prospěšná (viz články na Psu v poslední době), brzy zřejmě že je dokonce nutná. Až tak daleko jsme se dostali. |
|
R. Gramblička 24.12.2022 14:41takoví lidé a myšlenky tady byli vždy, ostatně od pádu komunismu zas tolik vody nepřeteklo. Jen se holt (k naši nelibosti) mění hodnotové nastavení společnosti. Pořád mezi námi existuje početná skupina lidí, kteří touží po tom ovládat druhé, v čemž jim přirozené lidské svobody brání a tudíž hledají způsoby a zdůvodnění, jak ty svobody omezovat |
|
|
P. Hák 24.12.2022 16:16Nemyslím si, že je to komunismem. Tohle jde spíš ze západu a prosazují to často mladí. |
|
A. Renjascu 25.12.2022 2:09To, že je to ze západu neznamená, že nejde o komunismus. Koneckonců již delší dobu jsou tam u vlády ti co byly účastníky levicových bouří šedesátých let či jejich ideoví následníci, kteří organizovali a realizovali onen propagovaný vítězný pochod vládními a školními institucemi. Nakonec mezi špičkami EU bylo vždy spoustu komunistů |
|
|
P. Hák 25.12.2022 7:54Nechci se tu hádat o to, zda progresivismus je totéž, co komunismus. Nepopírám, že některé shodné rysy má, ale plácat na vše, s čím, nesouhlasím, nálepku "komunismus" mi přijde příliš zjednodušující. Určitě to není shodné s reálným socialismem, který znám já. Šlo mi o to, že nástup cenzury nelze vysvětlit návyky z bývalého východního bloku, když jde ze zemí bloku západního včetně USA, v nichž komunisté byli slabší než zde. Podle mne má jiné příčiny. Svalování chyb Západu na "komunismus" je podle mne setrváváním ve stereotypech a pseudonáboženským sklonem hledat univerzálního ďábla. Právě tak ostatně uvažují ti, co cenzuru zavádějí, stále bojují tu starou válku. Svět se ale změnil a změnily se i myšlenky, které lidi ovlivňují. |
|
|
P. Hák 24.12.2022 16:19No a co se týká existence "takových myšlenek", nebylo to téma pro veřejnou diskuzi. Takový nápad by byl okamžitě smeten. |
|
|
J. Karza 24.12.2022 14:45Normální projev dynamického procesu společenské negociace. Ohrožená skupina se pokouší změnám bránit. |
|
|
P. Hák 24.12.2022 16:17Jak to myslíte "ohrožená skupina"? |
|
|
J. Karza 24.12.2022 16:39Stávající neoliberální politické elity |
|
|
P. Hák 24.12.2022 16:52No já nevím, zda ty zrovna jsou ohrožené. Zatím jsou u moci. |
|
|
V. Mokrý 24.12.2022 17:06Zatím si něco takového nepřipouští. |
|
|
P. Hák 25.12.2022 7:45Zdá se, že nepřipouští, ale já nevím, jak to berou. Nedokážu se do jejich myšlení vžít. |
|
|
R. Gramblička 24.12.2022 13:49Opravdu zajímavý článek z druhé strany názorového spektra a škoda že nemám víc času se mu pověnovat, ale zkusím reagovat: Absolutní svoboda je přirozeně regulována svobodami ostatních, aneb můžeme zcela beztrestně činit jenom to, co nepoškozuje ostatní. Tady se ale má smysl bavit jen o objektivních, dokazatelných škodách, které lze dobře kvalifikovat u hmotných statků. U myšlenek je to obtížné, nakolik nejsme telepaté a o tom, co nám múže či nemusí způsobit psychickou ujmu, rozhodujeme do jisté míry každý sám. Se lhaním je to dost ošidné, asije v pořádku, že společenské konvence mají za to, že lhát by se nemělo, ale jednak, kdo je schopen posoudit, co je lež a co jen nepravda, dále kdo je schopen posoudit společenský dopad toho kterého výroku? Častokrát lžeme, abychom druhým neuškodili, nebo proto, abychom sami sebe nevystavili nepříjemnostem či rovnou nebezpečí. |
|
|
R. Gramblička 24.12.2022 13:59"pozitivní" (?!) cenzura se prý nesmí zvrhnout v tu negativní, jenže jak si to autor představuje. Cokoliv, co lze proměnit v instituci je náchylné k tomu, aby se to zvrhlo špatným směrem. O tom ostatně mluví slavné rčení o dobrých úmyslech. Jak chce autor zabránit, aby si lidé v demokraci ve jménu dobra neodsouhlasili příliš mnoho omezení, které k totalitě povedou? A jak může autor zabránit tomu, že se časem k vládě nedostanou nebezpeční lidé typu Stalina, Chameneího či Musoliniho? Jestliže vybudujete dostatečně robustní státní aparát, mají pak takoví lidé mnohem snažší možnost páchat zvěrstva. Kdyby třeba nebylo zavedeno zčítání lidu s povinností sdělit o sobě kdeco, neměl by Hitler seznamy židů na podnosu a škody nemusely být tak vysoké. |
|
|
R. Gramblička 24.12.2022 14:17píšete, že by se darebákům neměli do ruk dávat zbraně. jenže jak zjistíte, kdo je darebák? Teprve až po jeho činech. A teprve po té, co prokážete jeho úmyslné jednání. Nemluvě o tom, že samotné zákony mohou být (a často jsou) napsané tak, že zakazují lidem dělat to, co objektivně nezpůsobuje cizím lidem škodu. Lze mně považovat za darebáka, pokud vedom jezdím nepřipoutaný v aute? píšete, že "darebáci do veřejného prostoru nepatří? Pak není co řešit. Kromě hledání způsobů, jak jim v přístupu zabránit a těm s dobrými úmysly jej umožnit. To je oříšek, který musíme rozlousknout." Podle mně je něco takového zatím nemožné, jelikož nedokážeme zjiostit, co si kdo myslí. Protože telepatie nefunguje- A až jednou pomocí technologii zjistíme, že to lze, kvůli lidské přirozenosti lze předpokládat, že to povede ke zlým koncům, třeba jako v Minority report. |
