Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
MÉDIA: Autorské právo a bezpráví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
tris 29.1.2006 15:41Re: K věci ad Schubert: není moc jisté, jestli byl za svého života rozumně uznáván (takž by mu možná ani autorské poplatky nepomohly). Naopak když se mu podařilo vydat některá svá díla, tak si rozumně vydělal. V této době lidé často psali "na kšeft". Někdo si obědnal dílo a zaplatil za něj. (proč by mu za to měl někdo platit ještě několikrát?). Chopin: Teda tahle věta z wikipedie fakt vypovídá o jeho chudbě: Když byl na Mallorce...also had problems having his Pleyel piano sent to him... Většina skladatelů tehdejší doby žila z koncertů, psala na zakázku, dobří hudebníci žili z koncertů, ti nejlepší byli najímáni různými šlechtici jako ředitelé dvorních orchestrů. Skladatelé, kteří byli uznáváni již za svého života si vesměs žili velmi rozumně. Skladalům, kteří byli uznáváni až po smrti by autorská práva nepomohla. Kecáte. Nevíte VŮBEC nic. |
|
|
tris 29.1.2006 15:16Re: K věci Ad Mozart - řekl bych, že jste vedle. Mozart byl např. členem zednářské lože, která se o své členy velmi dobře starala. Po pravdě řečeno, vzhledem k tomuto členství je naprosto nepochopitelné, jak mohl být pohřben v hromadném hrobě. Bůhví co se tenkrát stalo. Jinak mě celý váš příspěvek přijde uhozený. Zatímco majetková práva vznikla jaksi "spontánně" - člověk má právo na produkt své práce, pokud mu ho seberu, kradu, tak autorská práva vznikla zákonem. Vyjdeme-li totiž z toho, že člověk má právo na produkty své práce, tak z toho nějak nevychází, že by případný "kopírovač" tato práva porušoval. Autorská práva nevznikla "spontánně", ale pouze na základě zákona (tady už je první právně-filosofická otázka, jestli zákon pouze kodifikuje práva, nebo práva může vytvářet. Klonil bych se k první variantě, jelikož tad druhá víceméně říká, že co je dle-zákona je i dle-práva, tedy vlastně spravedlivé, což je blbost). Ty organizace vznikly původně v GB za tím účelem, aby se daly kontrolovat anti-státní pamflety. Dále, neexistuje žádné "právo na mzdu". Pokud pracuji, nemám žádné právo na mzdu - můžu si doma okopávat zahrádku a žádnou mzdu nedostanu. Spíš tu existuje právo na mé vlastní tělo a moje právo dohodnout se s někým, že něco udělám a on mi za to zaplatí. A nakonec: Nechápu, jak autorská práva platící 70 let po smrti autora mu dávají najíst(ne nadarmo se tomu říká Disney law). Dále, převážné většině hudebníků způsobují autorská práva větší problémy(problémy s kopírováním not,vydání vlastního cd atd.) než zisk (vyjma největších hvězd z toho mají tak prá korun za rok). No, a hudebníci zpravidla dostanou zaplaceno při nahrávání CD. Nechápu, opravdu ne, proč by měli dostávat i potom na základě poslechu. Proč by to mělo být "spravedlivější"? Copak architektovi platím doživotní rentu za to, že bydlím v jeho bytě? |
|
|
Korba 29.1.2006 14:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zloděj zůstane zlodějem Vy mě fakt bavíte. Za hudbu platí poplatky rádia a těm zase platí zadavatelé reklamy nebo koncesionáři. Pokud se vám zdá, že z nich dojíte málo, tak ty poplatky zvyšte. Pokud ta rádia poslouchá v hospodě 20 lidí, tak je to pro ně jedině dobře, protože se (aspoň myslím) snaží mít co nejvíce posluchačů. Není důvod to řešit ještě dalším poplatkem. Když můj byt před lety vykradli zloději, tak mi policie ani OSA žádný paušál jako kompenzaci nezaplatila. To je zajímavé, že "umělci" jsou pro společnost tak cenní, že jim společnost poskytuje takovou nadstandardní ochranu před "zloději" poskytuje. Když už tady něco blábolíte o znárodnění, tak si uvědomte, že kdyby stát neexistoval, ochrana "umělců" v současné době by neexistovala taky. Tahle dokonalá ukázka etatistického přístupu vám připadá antisocialistická? Tenhle státem posvěcený prodej mlhy je nezbytný? Bavím se dobře, pokračujte. |
|
|
Korba 29.1.2006 14:34Re: Re: Je mi divné proč A když si někdo bude na chodníku pískat nebo pobrukovat nějaký aktuální šlágr, mám si propíchnout uši, jenom tak pro sichr? Nebo radši toho ilegála praštit něčím po hlavě, jakožto uvědomělý občan? |
|
|
krmič 29.1.2006 14:29Re: od věci W.A.Mozart? Nic proti němu, ale teprve novější přísně historické výzkumy objasnily, že měl STÁLÝ plat větší než ředitel vídeňské nemocnice! K tomu honoráře za svá díla z divadel a pod. Mohl to být velmi zámožný člověk, rozhodně nemusel strádat. Prohrál obrovské sumy v kartách, když hrál s oblibou hazard se šlechtici, kteří mohli vsadit do hry celé velkostatky. To jen taková drobná perlička k vašim znalostem historie, pane AJS, který nás chcete poučovat. |
|
|
Zasve 29.1.2006 14:27Re: Je mi divné proč Kdo vás nutí mít v autě rádio? Kdo nutí zubaře pouštět ho v čekárně? Nutí vás někdo kupovat rohlíky? Platíte za ně, když si je neberete? |
|
|
Zasve 29.1.2006 14:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zloděj zůstane zlodějem A jakáže to je technologie? Echelon? OSA jistě vybírá poplatky při vysílání, jenže ten hostinskej si to rádio nepouští pro svý soukromý potěšení, ale předpokládá, že ta muzika mu přitáhne víc hostů a zvýší zisk, dtto v hotelích. Představa, že při každým představeni jakéhokoli sboru bude sedět úředník sledující, které skladby se zpívají, je dost úsměvná. Budete se muset smířit s tím, že cizí práce není produkt ke znárodnění, a že každý má právo si výsledek své práce chránit před zloději - paušální poplatek je metoda, jak to zajistit - jiná není, až ji vymyslíte, zkásnete nobelovku. Do té doby je její obcházení jen proto, že jiná není, prostě kradením, zvykněte si na to. |
|
|
šoumen 29.1.2006 14:21Filmy, které jsou už v USA zaplacené, sem dávají jako šíření své vlastrní kultury za pakatel. |
|
|
šoumen 29.1.2006 14:19Re: Vybírat daně do vlastní kapsy je ten nejméně namáhavý způsob obživy... Vypalujte lidi vypalujte, v každé vypalovačce je započítán poplatek pro OSU, v každém médiu je započítán poplatek pro OSU, takže nikdo nic asi nekrade. A vydavatelství spolu s ochranami CD a DVD snad přijdou na to, že je to boj s větrnými mlýny. Každá ochrana do týdne padne. Nejlepší lamači ochran jsou v Rusku. |
|
|
Zasve 29.1.2006 14:15Re: Re: Zloděj zůstane zlodějem Ne, reakce trhu není, že když mi něco připadá drahý, ukradnu to, milí pravičáci-jen-když-nejde-o-mé-prachy. Rekace trhu je to, že když je něco předražené, nikdo to za tu cenu nekoupí. Kšefty s CD na každým rohu svědčej o tom, že trh ukazuje, že cena je přiměřená a zloděj zůstává zlodějem, ať si přechodně namodro natřený pionýři myslej, co chtěj. Na to si budete muset zvyknout, chlapci. |
|
|
Ladislav N. 29.1.2006 13:17Vybírat daně do vlastní kapsy je ten nejméně namáhavý způsob obživy... Proto se tolik lidí těší na peníze z daní, které stát sebere těm, co s penězi umějí zacházet nejlépe... |
|
|
šoumen 29.1.2006 13:10Je zajímavé, že pan Janda za minulého režimu vůbec neřval a taky neumíral hlady a aby mohl hrát, když už se mu nechtělo moc dělat rukama, napsal písničku, která se líbila cenzorům, a co přišlo to přišlo. Teď by každý z nich chtěl vydělávat miliony. Ale ta tvorba, ta tvorba. Měli by se nad sebou zamyslet. |
|
|
pavel 99 29.1.2006 12:46Re: Je mi divné proč Vy vážně myslíte, že to je jediná "nestoudnost", kterou naši "zákonodárci" schválili? |
|
|
šoumen 29.1.2006 12:32Re: Jezevče, Asi až u nás bude "demokracie" tak tyhle paraziti přestanou bejt nenažraný, zákony budou vpořádku, CD DVD budouu stát do 150.- až 200.-, pak to bude dobré. Nevím proč se všichni odvolávají na demokracii, kterou se u nás vůbec zatím nedaří vybudovat a to už máme 17 let. |
|
|
míša mýval 29.1.2006 12:25AJS! je hezké, že to vážeš do oslí kůže, neboť již ve starověku dělali nejlepší pergamen z oslí kůže. Co se týče Švédska, máš taky pravdu, protože tam jdou opravdu takoví do lochu, zatímco vrazi tam běhaj po svobodě jak ta rybička v čistej vodě |
|
|
šoumen 29.1.2006 12:21Re: Re: Re: Zloděj zůstane zlodějem Ty gumy si totiž ty rohlíky sežerou hned v supermarketu a ani s nimi nevylezou ven, to byste viděl kolik lidí tam takhle chodí na svačinu. |
|
|
Ladislav N. 29.1.2006 11:05Re: autorská práva DAŇ UZÁKONĚNÁ PARLAMENTEM vybíraná výhradně ve prospěch sdružení soukromých osob s neprůhledným přerozdělováním financí i hospodařením. O pochybných metodách nemluvě. |
|
|
FO 29.1.2006 11:04Je mi divné proč proč když jedu autem na př. k zubaři a poslouchám písničku pana Davida, kterou zpívá pí Vondráčková( naštěstí dnes již ne tak často), kterou jsem si nevybral, která je zařazena mezi zprávy, které mě naopak zajímají, tedy vlastně proti mé vůli a mám zaplacenu rozhlasovou licenci, přejdu do čekárny a tam ji shodou kolností dovyslechnu a musí za ni zaplatit ještě zubař.
Jak je vůbec možné, že dáma, která v televizi vystoupí za OSA s tím, že hospodští musejí platit za užití uměleckých děl, která mohou být obsažena v reklamě, kterrou zařadí televize v přestávce mezi poločasy, která v podstatě diváky obtěžuje.
Proč se neplatí za každý pohled na "užité" dílo sochaře, archtekta, které mají mnohem větší a dlouhodobější hodnotu, než nějaký slabomyslný šlágr velmi omezené životnosti.
A jak je vůbec možné, že takovou nestoudnost mohli "naši zákonodárci" vymyslet a schválit.
|
|
|
Jiří 29.1.2006 10:56autorská práva Problematika autorských práv je u nás a nejen tu otázkou nenasytnosti lidí kolem autorů, ani ne autorů samých. Byli doby, kdy byli skupiny a zpěváci rádi, že si lidé přehrávali desky na magnetofony atd. V dnešní době už je hra o poplatky absurdita a vydírání. Navíc vyžadují poplatky i za umělce, které nezastupují. Nebo, komu budou předávat vybrané poplatky za lidovou hudbu, Beethovena atd. Problém je i v tom, že touto činnstí se zabývá OSA se statutem OBČANSKÉ SDRUŽENÍ, dedy nejnekontrolovatelnější forma firmy. Totéž platí pro literaturu a DILIA. Takže nikdo neví, kam vybrané peníze vlastně jdou. U těch tiskovin šli tak daleko, že dovozci platí poplatek z každého stroje protože by se na něm mohly kopírovat knihy. Jako za komunismu. Nikoho nenapadne, zkopírovat 200 strannou knihu přijde dráž než si ji koupit. Navíc, proč mám platit za kopii svého dokumentu, který napíšu a potřebuji vytisknout. Takovouto cestou by se totiž dalo ad absurdum dojít k ochraně autorských práv pekařů, uzenářů, domácích receptů, ale třeba způsobu uklízení ulic, zametání apod.
Zkrátka jde jen o kšeft, a to ještě ne vždy jen pro umělce. Navíc dělá potíže ve školách, což je už na hranici odpornosti.
|
|
|
Korba 29.1.2006 9:20Re: Re: Jezevče, Mělo tam být kořeny A bašty socialismu, omlouvám se. Jenom dodám, že, jak bývá zvykem u méně důvtipných lidí a demagogů, dost nebezpečně žonglujete s pojmem demokracie. Pokud by tady byla skutečná demokracie, tak si vyžírkové z OSY a spol. ve své většině už balí ranečky a hledají nová zaměstnání. |
|
|
Korba 29.1.2006 9:17Re: Jezevče, Je fajn, že Vám učarovaly kořeny bašty socialismu - francouzská revoluce, švédská demokracie atd. To o lecčems svědčí a hezky naznačuje, jaké je "myšlenkové podhoubí" všech těch autorských svazů apod. Když už jsme u těch švédských parazitů, přečtěte si pro nedělní pobavení něco humoru ze švédského serveru: http://thepiratebay.org/legal.php |
|
|
mak 29.1.2006 8:31Re: Re: Re: Opravdu divný systém nejde jenom o hudbu, architekt vyprojektuje a namaluje dum a potoze to musi schvalovat kdejakej urad musi si udelat vice kopii. Pokud nema vlastni kopirku a zajde do verejne kopirovaci sluzby, tak OSA a jiny autorsky svazy dostanou penize z kazde kopie. |
|
|
dvd 29.1.2006 8:26Pane A.J.S. nedojímáte mne! A pokud by někteří "umělci" umřeli hladem v bídě a nouzi, také bych slzu neuronil. Ostatně bych připomněl onen krásný článek v Mladém světe z konce let osmdesátých: OSA NOSTRA. A moc se toho nezměnilo. |
|
|
Kryštof 29.1.2006 8:14Re: Re: pokud by nahrané CD byly LEVNĚJŠÍ než kazeta (právě o ty nižší náklady s výrobou), tak by se tolik nepálilo Ladislave, uhodil jste hřebík na hlavičku! Pokud je cena CD vysoko nad výrobními náklady a lidé tuto cenu nechtějí akceptovat (což dávají najevo snížením prodeje a zvyšováním podílu distribuce "alternativními" kanály), pak je cena stanovena nerealisticky a každý hokynář by zboží zlevnil. Jenže nenažraná vydavatelství tuhle cestu neberou.
V souvisloti s ilegálním vypalovaním se ale nabízí i myšlenka jiného obchodního modelu pro hudbu: např. 30 sec ukázka se bere jako reklama na CD. Proč tedy nebrat celou skladbu jresp. CD (šířené alternativními kanály bez nákladů) ako reklamu na koncert skupiny? Ve vstupenkách na živé vystoupení pak budou všechny ony poplatky.
|
|
|
R 29.1.2006 8:03Re: Re: K věci cena CD Pro mě je u CD hranice tak asi 200 Kč, pokud na nich je něco k poslouchání. Dražší CD kupuju jen v tom případě, pokud by na tom záležel můj život nebo tak nějak. takže i když se mi občas nějaký hit nebo objev roku líbí, doma jeho CD prostě nemám, protože jejich cena pravidelně překračuje tuto hranici. Takže v současné době nejvíc nakupuji muziku ve výprodeji a vyzobávám hity 70, 80 a 90 let a klasiku, které ještě nemám na černých deskách.
Jinak čekám na to, až se u nás trochu víc zavede prodej muziky stahováním po internetu, kdy se skutečně bude platit jen za autorská práva, podle rozborů, co jsem viděl, jsou autorská práva jen cca 5 - 10 % ceny dnešních CD, zbytek je platba příživníkům včetně platů lidí OSY.
|
|
|
Kvetla 28.1.2006 23:39Re: K věci Já to chápu,ale ať se mi nevnucují ve veřejnoprávních médiích.Jestli jim pan nakladatel něco vydá,je na mě,jestli si to koupím.Moje peníze za jeho dílo,které chci mít trvale ve svém osobním vlastnictví.nebo si toho genia budu pouštět na soukromé stanici, která jej bude prezentovat.Tomu geniovi to jistě bude bohatě zaplaceno .Když si to ale poslechnu a řeknu si (pouze svůj osobní vjem,to je srač..),to nemusím,nechci za to platit .A tady musím,Veřejnoprávní média mě kasírují ať chci,či nechci jen za to,že mám bedýnky. Mohu Vás ujistit,že Mickrosoftu platím programy už od DOSu,od 602 jsem měl koupeno také snad všechno,ba jsem si naběhl i na wintext, fax ap..Až jsem zjistil,že se mnoho firem pokouší dělat ze mne,jako ze zákazníka vola.V reklamě naslibují modré z nebe, až když koupené rozbalíte zjistíte,že skutek jaksi utek´.Byl jsem to ale vždy já,kdo si vybíral,co si koupím.Tady mě ale kasírujou,i když mě zlatí koliříci a kolibřice a rybičky a....nezajímají a platím si kvůli tomu,že mě nezajímají, kabel. Já musím povině platit, oni si vysílají za mé peníze co chtějí oni.Rok co rok,vyhozených 2400,-Kč proč ?
|
|
|
papouch 28.1.2006 23:26Re: Jezevče, Represivni pristup ve Svedsku? K smichu, neni snad vetsich palicu a warezaku (na pocet obyvatel) nez skandinavci. Az se problem zacne tykat nadkriticke masy volicu, autorske pravo se prislusne upravi nebo zmizi - stejne je to v dejinach prava jen epizodni zalezitost, tak na urovni zdaneni soli nebo hracich karet. |
|
|
Korba 28.1.2006 23:03Re: K věci Tedy můj závěr zní: Pojem "veřejná produkce" je zneužívaný. Má význam u koncertu nebo třeba videoprojekce pro desítky lidí; polohlasem puštěné rádio v hospodě nebo autobusákova kazeta sotva slyšitelná čtyřmi řadami cestujících veřejnou produkcí v rozumném slova smyslu jistě není. Pokud stát stojí o podporu strádajících umělců, nechť jim pomáhá přímo formou nějakých dotací. Rádia je stejně nehrají. Komerční "umělci" nechť jsou placeni z výnosů koncertů, prodeje hudebních nosičů a médií, které jejich hudbu hrají. To by jim mělo stačit až až. Odpadne přebujelá administrativa a ve výsledku možná vydělají ještě víc. Vydavatelské firmy nechť se přizpůsobí době. Nevolám po CD za 60 Kč (ikdyž 600 je podle mě fakt přehnaná cena), ale chci hudbu v rozumné kvalitě distribuovanou v el. formě. CD mám hromadu a v bytě nemám dost místa. Odpadnou náklady na distribuci a marže obchodům a spokojeni mohou být (skoro) všichni. |
|
|
Korba 28.1.2006 22:51Re: K věci Hm, zkusme si ty problémy a otázky trošku rozmotat. 1. Hrozí dneska komukoliv ve vyspělém světě smrt hlady a v bídě? Ne, alespoň doufám. 2. Pomáhá stav, který tady byl nastolen současnými autorskoprávními zákony a ochrannými svazy, skutečným dnešním umělcům? Asi těžko. Řekl bych, že drtivá většina z nich je pod rozlišovací schopností OSÁckých výběrčích. 3. Je správné několikanásobné zpoplatňování již prodaného díla? Myslím, že ne. 4. Je správné vybírat peníze od dětských sborů za lidovky? To rozhodně ne! |
|
|
Kvetla 28.1.2006 22:50Diskuse uhnula i trochu jinam tak snad unese i tento názor.... Vzhledem k našemu věku nás těžko kdo předělá. Nestěžujeme si, ale přímo nás ,když je nám vnucováno něco,co jsme si neobjednali.Životní zkušenosti náctiletých a cetiletých redaktorů,komentátorů a moderátorů, či analýzy zkrachovalých politiků,politologů a jiných logů k dění doma i ve světě nás opravdu zajímají stejně jako plastické operace prsou,nosu ap.,které někomu na(či ne)narostly.Na poslech zpráv z celého světa a informací od vlády,parlamentu aj.úřednictva ,o dobrém i špatném bohatě stačí jedinná stanice s minimálním rozpočtem,protože předpokládám,že zajistit objektivní domácí informace je povinností vlády,krajů,okresů,obcí policie,hasičů,hygieny,škol atd,atd..Na šíření má mít vláda rozpočet. Nejde přeci o autorská práva, ale o skládání účtů občanům .Chce- li nám někdo zvěstovat drby,spekulace,hry a zpěvy,koncertovat či jinak se předvádět slovem či tónem ,prostě prezentovat lahody důležité jen pro někoho, ať to laskavě přenechá soukromým stanicím.Ty si na to buď seženou sponzory a budou tyto věci šířit zdarma,nebo zřídí placený kanál pro ty či ony fandy toho či onoho. A na nás bude, abychom si vybrali a případně i platili za svoji zvědavost.Vnucovat to i nám,považuji za vlezlost,zpupnou snahu udělat nám díru do hlavy a vědomě nám do podvědomí vnucovat své názory jakožto jedinné správné.A protože si to stát nechává platit - prostě a sprostě krade a loupí .Ať už se jedná o rozhlas, či televizi Vláda se chová jako sprostý lupič,co vás nejprve okrade o poslední boty a za to slíbí,že vás vyšle na módní přehlídku ....Možná tak zametat vajgly.
|
