Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KULTURA: Chrám sv. Víta je gotiky/národa chlouba?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JJ 10.3.2009 9:38Re: Jiste nechme katedralu bohu Nejvetsi cast majetku cirkev ziskavala dary, v drtive vetsine u ni koncil majetek bezdetnych lidi. Dale potom poplatky za farni cinnost a prirozene najem a hospodareni na svych pozemcich/ budovach. Je prirozene, ze kdyz cirkev zacala vlastnit prilis majetku, zacala jej vyuzivat k prosazeni svych mocenskych zajmu. Proto ji panovnici a pozdeji vlady majetek zase jednou za cas sebrali (nejelegantneji sveho casu v Anglii, kdy se panovnik/ce stali hlavou cirkve a tim ziskali veskery majetek cirkve). |
|
|
tich@dohoda 10.3.2009 8:28Podle nejen našich historiků je vraždění katolíků tou nejzáslužnější činností a pokud se katolíci brání jsou zatracováni. viz titulek, soudruh Tis/. Panbickari, ted mam na mysli ty radove verici, to je tupe stado, v drtive vetsine pokrytcu, kteri se chytaji "vecneho zivota" jako tonouci onoho povestneho stebla. Cely business cirkvi, pocinaje samany, je zalozen na prirozenem lidskem/zvirecim strachu ze smrti. Vsecny zlocinne rezimy/doktatori za cele dejiny lidstva se ani z jedne miliontiny neblizi zlocinum spachanym panbickari/cirkvemi. Staci se podivat do latinske Ameriky, katolici z 90-95 % =silena zlocinnost, promiskuita, korupce, diktatury, vrazdeni, Polsko by take nebylo spatnym prikladem, pokud vim, krade se tam vice , nez v atheistickych Cechach. Tusim se v te vasi Bibli pise ; "po ovoci poznate je" , myslim, ze nic lepe na vas panbickare nepasuje. Nechapu, ze nadavate na komunisty, vsechny lumparny, co pachali komuniste, uplne vsechny se naucili od vas panbickaru. Cest :-) |
|
|
F..A.Kekule 10.3.2009 8:25Poněkud neobjektivní pohled "Vždy, když navštěvuji chrámy, katedrály, kostely, uvědomuji si, že existovali tři velcí škůdci Země české.Prvním z nich byli husité, druhým Josef II. a třetím komunisté" - speciálně u toho Josefa II. nezaměňovat zemi českou a katolickou církev, prosím. Není to totéž! |
|
|
žaba(k) na prameni 10.3.2009 8:21Velký omyl pana Bakaly Tvrdí, že Češi jsou známí jako ateisté. Domnívám se, že to není pravda, ale lež jak věž. Znám mnoho hluboce věřících lidí, křesťanů, co pravidelně čtou Bibli, kteří ale do kostelů zásadně nechodí v čase mší a podobných rituálů. Oni totiž pohrdají lidmi v církví sdružených, nikoli Bohem či chrámy a kostely.... Zřejmě to nejsou stádní typy. |
|
|
Tis 10.3.2009 7:10Husité povraždili třetinu národa. Oslavovaní husité povraždili třetinu národa, podlomili ekonomiku státu, zničili co se dalo a Evropa na nás hleděla jako na Němce po 2. světové válce, na "Boží bojovníky" jako na esesáky. Dodnes je krutost husitů v Evropě příslovečná. Stále se píše, že Hus byl odsouzen pro pravdu. Pravdou je, že byl odsouzen pro hlásání predestinace, což znamená, že Bůh každého člověka předurčil buď do nebe, anebo do pekla a ten je apriori špatný. Jenže to se národu tají a je historiky úspěšně obelháván. Popularitu si získáva, stejně jako současní politici, zejména komunisté, tím, že kritizoval lidi veřejně cinné a sliboval šlechtě cízí- církevní majetek. Lidi předurčené do pekla pak "lid Boží" vybíjel. V Americe kalvínisté (Kalvin hlásal taktéž predestinaci) uznali, že Indiáni jsou předurčeni do pekla a vyvražďovali je. Učení o predestinaci má obdobu s nacistickým rasismem. U něho předurčovala příroda kdo se narodí ve správné rase. U komunistů pak historie kdo patří k historií překonané třídě a byl likvidován. Podle nejen našich historiků je vraždění katolíků tou nejzáslužnější činností a pokud se katolíci brání jsou zatracováni. |
|
|
Pete Brich 10.3.2009 10:15"Oslavovaní husité povraždili třetinu národa, podlomili ekonomiku státu, zničili co se dalo ..." dokonce vyhnali i křížové výpravy, které přicházely s olivovou ratolestí a vůkol rozhazovaly vonné květy. PB |
|
|
Princ Jasoň 10.3.2009 6:54Chríám sv. Víta založil Karel IV?!?!? ten ho jeno trošku přestavěl. Tedy nechal přestavět. |
|
|
sKoba 10.3.2009 6:35Nějak se u těch husitů zapomíná na odpor vůči katolickému talibanu. Koukám, že jezuitské přepisování dějin úspěšně pokračuje. Cca 50 mil. lidí vyvražděných za téměř 1300 let neomezené vlády kléru nad Evropou je asi dnes v pořádku. Nějak se o tom totiž nemluví. Tito lidé byli povražděni jen proto, že se odmítali svým NÁZOREM podrobit nadvládě papežského systému nad svým svědomím. Kdo se této středověké perverzi postavil, je dnes sektář, kacíř, lupič (i když uznávám, že se toto hnutí nakonec vymklo, podobně jako mnohé další, když zakladatelé zemřeli a jejich následovníci posnulu důrazy jinam). Takže ono to mělo svoji příčinu, zrovna jako Francouzská revoluce, která byla taky zpočátku reakcí na nesnesitelný útlak kléru. A kyvadlo se nakonec zhouplo přesně naopak - až k ateismu. |
|
|
Tis 10.3.2009 6:46Re: Nějak se u těch husitů zapomíná na odpor vůči katolickému talibanu. To snad není možné psát takové nesmysly. Copak měl klérus neomezenou moc a někoho vraždili? Králové a knížata, až na vyjímky, se moc nařízeními církve neřídili a hleděli si svých mocenských zájmů. |
|
|
sKoba 10.3.2009 6:58Omyl, pane! Vyvraždění Albigentských, pronásledování Valdenských, a pod. se dělo na rozkaz Říma!!! Mali na to páky: buď půjdete proti "kacířům", nebo vyhlásíme klatbu (interdikt). Pověrami krmení vládcové se toho báli.... Jo jo, s duchovenstvem byla vždycky potíž, od dob starého Egypta po dnešní časy Talibanů a sekt. |
|
|
takysrandista 10.3.2009 7:04Re: Omyl, pane! Vyvraždění Albigentských, pronásledování Valdenských, a pod. Pane Vy mate ale riz ! A to vsechno mate z VUMLu a nebo i z jinych skoleni prevodovych pak nasi spolecnosti ? |
|
|
amos 10.3.2009 8:28Re: Omyl, pane! Vyvraždění Albigentských, pronásledování Valdenských, a pod. Ty jseš fakt hlupák. Přečti si něco o inkvizici , kolik lidí upálila jen ve Španělsku a potom se bav s dospělými. |
|
|
vlasta 10.3.2009 9:36Re: Omyl, pane! Vyvraždění Albigentských, pronásledování Valdenských, a pod. Tenhle Ámos musí být sám Ransdorf |
|
|
ranbow 10.3.2009 6:22Co na to říci Těžko lze napadat soudní rozsudek,vynesený dle platného práva, demagogickými výkřiky typu "Češi jsou ve střední Evropě vyhlášení svým ateismem", a "husité všechno roztřískali". Takže si prosím připomeňme si, že Jan Hus nebyl žádný odpůrce, či bořitel církve, pouze se "odvážil" kritizovat některé "do nebe volající" nepravosti a podvody, které se v té době v církvi páchaly. Od prodávání odpustků, přes prodej (lukrativních) církevních úřadů, svatokupectví, až k morálnímu rozkladu církve. Ještě si připomeňme, že onen koncil v Kostnici, na který byl pozván, se konal hlavně z toho důvodu, že v té době existovali 3 různí papežové (dle vyhlášeného papežského dogmatu patrně všichni 3 neomylní..) A že samozřejmě ani husité nebyli středověkými ateisty a neznabohy, kteří by odmítali víru - právě naopak. Ostatně, husitská církev existuje dodnes, stejně tak jako desítky dalších (většinou protestantských) církví, které (kromě čisté víry v boha) spojuje jediné - nezávislost na papeži a Vatikánu. |
|
|
abx 10.3.2009 6:40Re: Co na to říci Dogma o papežské neomylnosti bylo vyhlášno až v 19. století. |
|
|
ranbow 10.3.2009 6:59Re: Co na to říci Máte pravdu, dogma o papežské neomylnosti bylo vyhlášeno až v roce 1870. Teď jde jen o to jak ho budete chápat. Zda ve smyslu právním - tedy že od data vyhlášení tohoto dogmatu jsou papežové v otázkách víry neomylní (zatímco předtím tomu tak nebylo). A nebo ve smyslu víry - tedy že papež, jakožto zástupce Boží na zemi je obdařen Bohem a Duchem Svatým neomylností ve věcech víry a morálky - a to by snad mělo platit i zpětně, pro předešlé papeže - a z tohoto pohledu by se mělo hodnotit chování papežů a (katolické) církve po celý středověk... |
|
|
RZ 10.3.2009 8:29Re: Co na to říci Dogma o "papežské neomylnosti" znamená, že v případě theologického sporu je papež nejvyšší odvolací instance. Nic víc. |
|
|
Petrus 10.3.2009 9:15Re: Co na to říci - papezska neomylnost Tema papezske neomylnosti muselo existovat uz pred rokem 1871. V roce 1519 se Martin Luther účastní disputace s Eckem v Lipsku, ve které popírá neomylnost papeže a koncilů. (wikipedia.cz) |
|
|
Antonín Hrbek 10.3.2009 9:12Re: Co na to říci Dogma o neposkvrněném početí Panny Marie bylo vyhlíšeno 18.12.1854. Znamená to, že do této doby bylo početí Panny Marie "poskvrněné"? |
|
|
Pete Brich 10.3.2009 10:04Bylo poskvrněné a nic na tom nemůže změnit vyhlášení neomylných. PB |
|
|
I-Worm 10.3.2009 11:29Re: Co na to říci spíše si do té doby nikdo o tom nedovolil pochybovat, takže vyhlášení nebylo nutné...Ale v tom devatenáctém století začali lidé, potvory jedny, přemejšlet. |
|
|
sKoba 10.3.2009 6:41Nejhorší, co můžete náboženským papalášům provést, je dát jim najevo, že jsou zbyteční a že se bez nich obejdete. Mám s tím osobní docela silnou zkušenost. Dostane se vám takové reakce, nenávisti, že to od křesťana jen těžko čekáte. Budou vás přesvědčovat, že to oni vás budou vést - "pást" - a že oni vám budou sdělovat, jak máte žít a jaký postoj k čemu zaujímat. Mnozí i co si máte myslet. Zkuste dát najevo, že na něco takového nemají právo, že vám stačí váš Bůh. A bude mela, to mi věřte. Jsou vzácné výjimky, které toto nedělají, ale ve všech církvích nelibou reakci zažijete. |
|
|
baci 10.3.2009 8:36Re: Co na to říci děkuji,že jste můj článek pečlivě přečetl,Vašeho hodnocení si vážím,jen by bylo dobré upřesnit ten vlastní církevní spor/ten ,který vedl k upálení/ v Kostnici,byl dnešní době nevysvětlitelný šlo o jemnou teologickou nuanci o predestinaci.To neznamená,že upálení neodsuzuji.Proces Husův v kostnice byl tak na periferii dění,že je velcí kronikáři skoro nezaznamenali a ještě doplněk císař Zikmund patřil k velkým středověkým panovníkům z evropského pohledu ne z našeho. |
|
|
I-Worm 10.3.2009 11:35Re: Co na to říci kritiku kšeftaření s odpustky by církev svatá jistě velkoryse prominula. |
|
|
J.G. Pašek 10.3.2009 3:41Císař Josef II katedrály a kostely nerušil . . . Ta jeho reforma postihla kláštery - řeholní řády mnichů a jeptišek, které nic užitečného pro tehdejší společnost nedělaly . . . 24-7 modlení a obživu žebrota a milodary . . . . zrušil řády, které do RU přivandrovaly z ciziny = měly představáné v cizině = nepodléhaly oficiální RU hirearchii = biskupům a arcibiskupům a musely se vrátit tam odkud do RU přišly . . . . třeba jako Kajetáni se museli vrátit do Itálie . . . Jejich klášter a k tomu patřící kostel byly zrušeny i když kostel byl zakrátko zase otevřen . . . . Jezuiti? To je něco jiného! . . . Ti přišli do RU ze Španělska a byli z RU vyhoštěni už Marií Terezií na žádost Papeže, který tehdy korupční, mocichtivý a zlomyslný řád zrušil . . . . propadlý majetek byl vydražen a výtěžek použit na financování školních reforem . . . . Chrám Svatého Víta zabrala Svatá Církev Komunistická . . . Řády, které byly pro spoloečnost užitečné . . . jakékoliv školství = od základních škol po univerzity, nemocnice, chudobince, domovy pro staré obyvatele ty ponechal . . . . |
|
|
Zeměžluč. 10.3.2009 6:56Re: Císař Josef II katedrály a kostely nerušil . . . Josef II. - osvícenec a jinak luetik. Z klášterů kasárna z kostelů skladiště - předchůdce komunistů. |
|
|
J.G. Pašek 10.3.2009 14:50Re: Císař Josef II katedrály a kostely nerušil . . . Máš pravdu, ale ne tak docela . . . . mnoho kostelů a kaplí bylo ve špatném stavu = životu nebezpečné, a takové nechal zbourat, jako třeba byla Kaple Betlémská . . . . Z některých zrušených klášterů udělal kasárna, protože kláštery už byly vybaveny . . . kuchyň, jídelna, pokoje, latríny . . . zbytek klášterů byly vydraženy = civilní soukromé vlastnictví = úřady, sklady, malovýroba . . . |
|
|
Jenda 10.3.2009 2:35V porovnani s obdivovanou francouzskou revoluci bylo husitstvi naprosto mirumilovne a pocty mrtvych jsou take naprosto nesrovnatelne. A presto kdybyste frantikovi pomluvil jeho milovanou Liberte, Egalite, Fraternite (v libovolnem poradi), tak s vami vybehne. Urcite nabozenske poblouzneni (ktere mu mimo jine zkratilo zivot) proste musime Karlovi IV prominout. Tenkrat holt byla takova doba. OTOH, jestli jste si nevsiml tak ona se ta katedrala stavela dlouho. Hooodle dlouho. Myslite, ze v dobe kdy se konecne dokoncovala, byli ti, kteri ji dokoncovali, natolik nabozensky zapaleni jako tehda Karel? Znacna cast byla pristavena az v devatenactem stoleti a dokoncena byla 1929. V dobe kdy maticka katolicka cirkev uz davno plakala nad ztratou moci a majetku. K patricne radosti vetsiny obyvatelstva. |
|
|
sKoba 10.3.2009 6:531929? To v Itálii došlo ke konkordátu s Mussoliniho fašistickou vládou. Takže další pokus kléru dobýt ztracené pozice. Mussolini vrátil církvi majetky a vliv, načež papež Pius XI následující neděli chválil fašistickou vládu jako velké požehnání. No jo, no ... Království jejich holt je z tohoto světa ... |
|
|
takysrandista 10.3.2009 7:23"Urcite nabozenske poblouzneni ..musime Karlovi IV prominout." Vy jste ale Honzo ohromnej ! Ten Otec vlasti se musi na vecnosti radosti tetelit, ze mu to jeho zkraceni sveho zivota nemate za zle. Jak ostatne tak moudre dite: "Tenkrat holt byla takova doba'. To, ze za par stoleti nekdo takto moudre podotkne o nasi dobe, jsem si naprosto jist. Ale ten rok 1929 si asi pletete s rokem 1949? Vzdyt jeste v roce 1946 komunisti v samotnych Cechach dostali "jenom" 46% hlasu. Jen pro zajimavost: Po prvni svetove, kdy se to jiz zacalo nosit, z katolicke cirkve vystoupilo celkem jeden milion lidi. Vetsina z nich ale nesmerovala do KSC (na to bylo tehdy jeste moc brzo, komuniste oprate jeste nedrzeli) ale do cirkve ceskoslovenske, dnes tusim zvane husitske. |
