8.5.2024 | Den vítězství


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
piglet 23.12.2009 13:26

Re: Pravda protí báchorkám.

Však jsem také napsal, že to téma mi přijde laciné. Na druhou stranu neznám čtivější dějiny Anglie než ty, které napsal Francouz André Maurois (i když vím, že profesionální historici se na něj durdí, že nebyl dostatečně vědecký)

Mirek F. 23.12.2009 13:24

Re: Nepochopitelnou psychologickou záhadou pro mne je,

Jo, pokračuj, docela potěši, když tak vzorně okamžitě manifestuješ, že jsem se ve svém příspěvku nemýlil. Ale prosím, nepřeháněj tolik, při čtení první věty tvého druhého odstasvce jsem skrzevá smích málem rozlil kafčo na klávesnici, ty již očividně vstupuješ do maniakální fáze!!:-)

Bianca 23.12.2009 13:23

Re: Pravda protí báchorkám.

Samozrejme, ze pohled odjinud je pro svoji objektivitu, danou urcitou nezaujatosti, uzitecny. Neni vsak treba ho prilis precenovat. Pres veskerou snahu nemusi byt takovy pohled zcela odpovidajici realite - kdo nezazil, nepochopi.

Octomil 23.12.2009 13:22

Re: to je velice zajímavé

Mnoho prvků nacismu - německého socialismu - dnes v evropské říši funguje. Ekonomika se přibližuje nacistickému modelu, tj. velké firmy pevně prorostlé s úřady a politickou mocí a vedle nich malí soukromníci ponechaní naživu napospas vysokým daním a neprůhledné legislativě, která s nimi může zatočit kdy se jí zachce (nacisté byli v tomto racionálnější a méně avantgardní než bolševici, koneckonců i Lenin zavedl "NEP"). Odbory a jejich role ve státě se řídí zákony zavedenými nacisty.

S nacisty má také nynější eurosocialismus společný antisemitismus. Ten se stává oficiální doktrínou "společní zahraniční politiky EU". Jako nacisté tak i eurosocialisé jsou přitahováni islámem, eurosocialisté ještě víc než nacisté, od respektu a slov uznání (za Hitlera) až k současnému podlézání (v současnosti).

V Evropě vznikly během nějakých 100let (předtím ještě Osvícenectví a Velká Francouzská Revoluce) 3 ďábelské nauky s ambicemi sjednotit a ovládnout svět - ruský socialismus, německý socialismus a nynější eurosocialismus. Ten je vojensky slabý až neschopný a proto se snaží získat moc pomocí triků s globálním oteplováním a podkuřování islámu. 

Octomil 23.12.2009 13:21

to je velice zajímavé

Tato knížka dobře zapadá do současného eurotrendu, kterým je rehabilitace nacismu v Evropě. Nacismus se sice neodváží otevřeně pochválit skoro žádný z eurovůdců, na to je to slovo příliš "profláknuté" ale jeho prvky již ano. Stejně tak se mnohem víc se spílá "fašisistům" (italské socialistické hnutí) a o nacismu (německém socialismu) se už tolik nemluví.

Nacismus i  A. Hitler se postupně tak nějak oddělily od Německa a Evropy (ve Franci a Belgii měl hodně obdivovatelů) ... a tak nějak se dostaly do takového nějakého vzduchoprázdna .... tak nějak se objevily ....samy od sebe.... Němci se stali "obětí" .... vlastně za německý nacismus mohou Češi a Slováci svou rozpínavostí a nespravedlností, agresivním nacionalismem .... samozřejmě kromě Poláků... to oni přece vyprovokovali ten nacismus po nespravedlivém výsledku 1. světové války, kterou Německo vyvolalo a potom prohrálo .... za cenu milionů lidských životů .... za cenu ruské bolševické revoluce, kterou umožnilo německé sponzorování.

Hlavní strůjci zla jsou odhaleni a jasně pojmenování: Masaryk  a Beneš! To oni mohou za toho Hitlera který se odněkud vynořil.

Agresivní český nacionalismus, který pod falešnou rouškou ústavou zaručených občanských práv, svobody shromažďování, tisku, vyznání, politické činnosti, svobody pohybu .... který podle recenzenta z Yale university zřejmě stavěl pro ubohé "Němce" (čs. občany německého jazyka) koncentrační tábory, posílel je do plynu, zavedl stanné právo a trestal smrtí poslech zahraničního rozhlasu, podrobil je nuceným pracím ubohé ... to je pravá příčina zla. Proto tato nová kniha, které otevírá zaslepené oči hloupého lidu, podle recenzenta „by se měla stát standardní historií Československa v přicházející době..."

Bizon 23.12.2009 13:21

Pro mne osobně jsou mnohem důležitější vyjádření světových osobností o československém resp. českém státě!

Např anglická královna Alžběta II. při návštěvě CR ve svém projevu vyzdvihla více než tisíc let nepřetržitě trvající českou státnost slovy, že "takových zemí není v Evropě mnoho" .. Naposledy o nás hovořil velmi dobře president Obama při své letošní návštěvě. Historička M.H. ve své knize uvedla jakási fakta, nejspíš vytržená z kontextu doby, některá asi potlačila, jiná zdůraznila a vyšlo jí že ... To se přece dá napsat pomalu o každém státě zvláště v Evropě! Co by se asi tak dalo napsat o takovém Německu?! Nejspíš, že je to nejkrvelačnější a nejvražednější stát (nebo národ, či kmen) novodobé historie, který si pravidelně vyvoluje Dábel pro své boje dobra se zlem resp. s Bohem .... a s tímto přímo dábelským sousedem, jsme zde přežili přes tisíc let! Tento fakt, že jsme si v takových podmínkách udrželi státnost, jazyk apod., může za selhání považovat jenom idiot a nebo americká historička, která se sice "naučila dobře česky", ale s fakty zachází, jak jí napadne, resp. má tendenci za ně považovat drby! Poradil bych té paní, at napíše dějiny Ameriky s důrazem na roli Indiánú a černých otroků ....

piglet 23.12.2009 13:20

Re: Zajímavé téma.

ČSR nevznikla ve vzduchoprázdnu, cosi tomu předcházelo. Češi určitě neměli samo dost sil na to, aby zlikvodovali Rakousko-Uherskou monarchii. 

Bianca 23.12.2009 13:19

Re: Nepochopitelnou psychologickou záhadou pro mne je,

No, mne by napr. docela  zajimal oficialni vyklad deni kolem Mnichova ve Francii a ve V. Britanii. Soudim, ze i Francouzi a Britove jsou na svoji historii pomerne prisni. Pravda, nekdy treba jen po omezenou dobu, rekneme 50 let. Nez se otevrou archivy. U by nas se ovsem tech 50 let relativni stability pomereu  v novodobych dejinach  hledalo tezko. V dobe, kdy by se pripadne ty archivy mohly otevrit, byli u moci ti, kterym to otevreni i po tech letech stale jeste vadilo ci vadi. Z nedavne doby staci jen pripomenout  tahanice kolem archivu STB, ze vzdalenejsi doby  pak ucelove manipulace   s archivy gestapa...

piglet 23.12.2009 13:17

Re: Pravda protí báchorkám.

Těžko hodnotit knihu jen podle recenze. Zdá se ale, že v mnoha ohledech vidí lépe než čeští zanícení národovci (uzákonění obdivu k Benešovi naším parlamentem ;-).  S tím selháním mi to přijde poněkud laciné, když se ale podíváme na dnešní politiku, pak je to prohra, která předčí i Bílou horu. Ať tak či tak,  přečíst si co si o nás myslí jiní a jak se na nás dívají není nikdy na škodu.

Marat 23.12.2009 13:17

Re: Nepochopitelnou psychologickou záhadou pro mne je,

Co Mirku vy považujete za nadávání? Opravdu nemám důvod čechy milovat a také nic takového nepředstírám. Čeští vlastenci totíž udajně milují Český národ, ale už né české lidi.. Že by se čeští lidé všichni navzájem milovali a nezištně mysleli na blaho svých sousedu? Chtěl bych poznat českého vlastence, který by dokázal dělat rovnítko mezi lidmi a národem. Nemám ani důvodu milovat lidské bytosti jiných národnosti. Nejsem si jist, ale myslím že to byl Kohl, kdo na takovou pitomou otázku zda miluje Německý národ odpověděl, že milije sbvou manželku. Přestaňte se ukájet řečmi o lásce k národu.

Víte, že když nějaký skušný čech napíše historickou studií pravdivě, tak vlastenci okamžitě zakročí a v nejhorším případě pokud možno náklad koupí a zničí. Dobré odborné objektivní literatůry zabývajíci se skutečnosti je proto málo a kdo něco takového vlastní, tak to nedá z ruky. Ostatně drtivá většina čechu zná svou historií jen z románu Lojzka Jiráskovic, který byl zdatným prznitelem české historie. A co těmbáchorkám odporuje to proklínají. Ještě že už nemůžou ty "nevlastence" upalovat ani věšet. Ale že by ste to rádí dělali, že ano?

NevericiTomas 23.12.2009 13:15

Re: Jste příliš emoční madam, namítněte něco konkrétního.

Co nechapes, Zimo. My proste nevime jestli Masaryk skocil sam nebo ho nekdo shodil. Mame si neco vymyslet? Vydat to zakonem?

Míra 23.12.2009 13:14

Zajímavé téma.

Na tuhle knihu, a vydanou v Česku, se opravdu těším. Neb se s autorkou shoduji na jedné základní myšlence: ČSR byla vyhlášena jako stát národnostní s nerovnoprávným postavením občanů zakotveným přímo v Ústavě. Tato nerovnoprávnost byla příčinou pádu ČSR, s tím se už dnes nedá dělat nic jiného, než si vzít ponaučení a současný stát budovat na pricnicpu občanském. Což je proti srsti prezidentovi, který by v občanském státě skončil ve vězení. Co se týká drobných chyb, mám pro ně pochopení, protože nikdo není dokonalý.

miroslav.vojta@volny.cz

Bianca 23.12.2009 13:11

Re: Pravda protí báchorkám.

Hmm, Vy nejspise spravnym Cechem nebudete, kdyz nazev naseho naroda pisete s malym pismenem:-)).

Jinak, knihu jsem necetl, z nastineneho mohu jen sdelit svuj dojem - tak trochu snaha o omluvu britskeho pristupu v Mnichove. Ze vznik nasi republiky nebyl idylicky jest zrejme. Byl by to ostatne v nasich dejinach jev naprosto vyjimecny -  viz chovani nasich vudcu pred vznikem republiky (klidne az k dobam premyslovskym) i daleko po nem (klidne az do soucasne doby).  Nepodlehal bych vsak prehnanemu sebemrskacstvi (pro nas tez dosti priznacnemu). Soudim, ze i v okolnich zemich meli a maji problemy obdobne.

NevericiTomas 23.12.2009 13:08

Re: V této zemi si málokdo přizná, že vznik - žít a nechat žít

To je videt co to tam sedi za k*eteny. Zajimal by me, jestli by si tohle troufli rict do oci memu otci. Nebo lepe matce :-D Ta by jim protahla perka, profesorum...

Marat 23.12.2009 13:00

Re: Take je mozny treti interpretace:

Obojí. Nepodařil  se ani neuspěl. Zřejmě to ani jinak nešlo.

Mirek F. 23.12.2009 12:58

Re: Nepochopitelnou psychologickou záhadou pro mne je,

Přeháníte. Mnoho, ne-li většina českých emigrantů je OK. Neboť se v cizině dobře uchytili, vybudovali si nový život, jsou spokojeni, sem se vracejí s přátelskou nostalgií, kritiku od nich beru. Ti ostatní si holt  svoje životní neúspěchy a ztrátu nimbu uprchlíků před diktaturou kompenzují nadáváním ve stylu Zimy nebo Marata.

huhu 23.12.2009 12:57

Re: Sto let travla válka Čehů s Němci a Němců s Čechy (1845-1945)

napsal jste to přesně. Díky ČSR jsou zde dva emancipované národy - Češi a Slováci a Němci nemají v Evropě monopol.

I projekt "Nové Evropy" náckům nevyšel, tak se ted snaží aspoň s EU, jenže už nemají ten monopol....

Marat 23.12.2009 12:57

Re: Nepochopitelnou psychologickou záhadou pro mne je,

Benno, to vůbec není nenávist. Je to tak proto, že ti emigranti měli a mají možnost se dostat i k jiným pramenum, jak lidé žujíci v Čechách. Ona cenzura na nevhodné třebas pravdivivé povidání se vždy přísně vyžadovala. Češi jsou na svou historií převelice přísní. Co se jím nelíbí, nebo nehodí, to se prostě nestalo.

Marat 23.12.2009 12:53

Pravda protí báchorkám.

Tak toto, rozběsní každého správného čecha až do ruda. Ale je to opravdu pravdivé. Tak to skutečně bylo a je. Je to pravdivé pro každého, kdo se o vznik a záník ČSR zajímá. Pro znalé to není nic nového.

Benno 23.12.2009 12:45

Nepochopitelnou psychologickou záhadou pro mne je,

proč všichni, nebo téměř všichni čeští emigrati musí tak nenávidět všechno české.

F. Kusák 23.12.2009 12:44

Re: It is not true , thanks for Mr. Masaryk and for Czechoslovak democratic state

I agree with you.

brána 23.12.2009 12:43

Re: zajímavé

Pan Adler mluví popravdě o zaplácávání děr v české historii. Kniha je přínosná svou kritičností, méně značně súženým úhlem pohledu - nedostatkem širších souvislostí. Sociální demokraty vnímá pouze jako průkopníky levé diktatury ap. a  v lecčems i připomíná postoj Staročechů z konce 19.stol. ap.

huhu 23.12.2009 12:43

Re: recenze

autor píše z pozic kolaboranta a nepřítele českého národa, další netřeba vysvětlovat. Tak jako on vykládal dějiny i Hitler a dodnes vykládají pohrobci Henleina či Habsburků...

huhu 23.12.2009 12:41

Re: co s náma uděláte ?

proč ? Rv(Y)

NevericiTomas 23.12.2009 12:28

Re: Nějak vám v tom svatém zapálení uniklo,

Poslyste, ruku na srdce a supky dupky vyjmenovat staty ktere existovaly v roce 1938a existuji v Evrope i dnes.

lynx 23.12.2009 12:28

Re: zazu

Thank you.....

čm 23.12.2009 12:25

Re: Oře tam Čééchiééé...

... Máti našéé draháá;-D;-D

Octomil 23.12.2009 12:22

zajímavé

stručný popis knihy zde .... opravdu velmi zajímavé. recenzent to pochopil mj. takto:

"netolerantní nacionalismus ... vedl české a slovenské úřady k diskriminaci menšin která soutěží s perzekucí židů a cikánů nacisty ...."

nebo velice zajímavé:

" tato průlomová kniha by se měla stát standardní historií československa v přicházejícící době..." velice zajímavé!!!

elvis 23.12.2009 12:22

Re: Notorický kočovník a "bývalý" komunista Adler

Adler v tomto článku kecá nesmysle, to ale nic nemnění na tom, že ty jsi nacistická kreatura.

NevericiTomas 23.12.2009 12:21

Re: Sto let travla válka Čehů s Němci a Němců s Čechy (1845-1945)

Ste to napsal mnohem hezsejc nez ja :-) R^