Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KAUSA BERGERSDORF: Zase další kostlivci?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
j 7.10.2009 9:53Re: Děsivý úpadek Reflexu a co říkáte na Týden? |
|
|
Minutus 7.10.2009 17:09Re: Děsivý úpadek Reflexu Obvykle jeden z těch dvou se dal číst a pravidelně se to střídalo. Teď nevím, už je nekupuji. |
|
|
Harpyje 7.10.2009 9:35Polemika s článkem a la p. Vlk Théze: Autor článku (http://www.reflex.cz/Clanek37640.html) "překrucuje realitu". 1. Premisa: Výpověď svědka, uvedená v článku, je "o pár facek", svědek je dozajista již senilní. 2. Premisa: "Omáčka o Rudých Gardách" je "špinění Čechů" 3. Premisa: Výčet masakrů, které provedli v roce 1945 Němci na českých obyvatelech protektorátu. Conclusio: Vraždy v Bergersdorfu buďto byly, nebo taky ne. Ale taková byla doba. A se vším začali stejně náckové. QED. |
|
|
j 7.10.2009 9:54Re: Polemika s článkem a la p. Vlk dnes to bylo od Vlka hrozný |
|
|
Harpyje 7.10.2009 10:02Re: Polemika s článkem a la p. Vlk Dnes? |
|
|
j 7.10.2009 10:30Re: Polemika s článkem a la p. Vlk dost často se mi jeho články líbí |
|
|
Ursus 7.10.2009 10:56Re: Polemika s článkem a la p. Vlk Bejvávalo, když se ještě neplet do politiky. Ale to on dělal už za Husáka, když cepoval učedníky. |
|
|
kakabus 7.10.2009 9:32Problem Reflexu Problem Reflexu je v tom, ze se v poslednich cca 2 letech totalne zkur..l. Je z neho bulvar bez jakekoli informacni hodoty, ktery pise hlavne o celebritach a senzacich. A pokud nahodou pise o necem jinem (jako treba o odsunu Nemcu) je v tom plno chyb a vecnych nesmyslu, protoze autori se to snazi za kazdou cenu podat" zabavnou bulvarni formou". Rozhodne to uz neni ten chytry casopis, co jsem si kdysi kupoval. Loni jsem zrusil predplatne. |
|
|
Rony 7.10.2009 9:11šedesát let Jen idiot si může myslet, že podpisem hlavounů (kteří byli celou válku v bezpečí a přepychu) skutečně válka skončila. Touha po pomstě není chvályhodná emoce, ale je a je to lidská vlastnost. Pokud vám někdo vyvraždí rodinu (rodiče, dítě manžela) a zničí život, tak ji asi pocítíte. Pokud ne, máte svatozář. Vytahovat po šedesáti letech zrůdnosti války je buď účelové, nebo emocionální. Emoce - zabili mě předka (kterého jsem neznal), účel - vyrazím z nich odškodnění. Kupodivu jsou asi lidé, kterým dostatečné množství peněz (majetku) zahojí bolest na duši. Jiní touží zničit život rodiny (jakékoliv) z nepřátelského tábora. Pokud toho dosáhmou, zjistí nejen že se bolest se nezmírnila, ale navíc cítí vinu (normální lidé). Aby byla nastolena skutečná spravedlnost, bylo by nutné vyhladit lidstvo. Podle bible Bůh slíbil, že už to víckrát neudělá. Nejspíš toho už dávno lituje. |
|
|
Petr Kohout 7.10.2009 8:50Jedna z těhotných žen zavražděných esesáky v Úsobské ulici byla sudetská němka. Dodnes je na sudeťáckém seznamu nevinných sudetských němců povražděných zvlčilými Čechy .... |
|
|
5P 7.10.2009 8:37měl jste to poslat Doležalovi. On by Vám vysvětlil jak to je správně. |
|
|
Aleš 7.10.2009 8:15starý komunista Vlk se nikdy s dědictvím války nevyrovná. |
|
|
nosál 7.10.2009 8:36Re: starý komunista Vlk umíš číst? Jaks e ukazuje, ti kdo se nejsou schopni s ničím vyrovanta a nic pochopit jsou sudeťáci a jejich -což je neuvěřitelné- obhájci a milovníci.Ti kteří nechápou, že by kdyby vyhrál Hitler ,už dávno byli zlikvidovaní jako untermenchen |
|
|
jazz 7.10.2009 8:37Re: starý komunista Vlk Jseš neskonalej debil a duzik. |
|
|
Standa 7.10.2009 9:41Re: starý komunista Vlk Aleš chyběl, když se rozdával rozum. |
|
|
honzak 7.10.2009 8:14Vy to zase schytáte! Krasoduši budou bušit do klábosnic o 106. Ve své svaté ušlechtilosti si nedokáží připustit, že se tenkrát na problematiku pohlíželo zcela jinou optikou než dnes. |
|
|
L 7.10.2009 7:50Osvobozenecka vojska? Z clanku me neni jasne, ktera osvobozenecka vojska autor a znalec mysli. Jestli osvobozenacka vojska nemecka nebo ruska nebo mozna uplne jina. Vsechna vojska totiz osvobozuji. |
|
|
5P 7.10.2009 8:50Re: Osvobozenecka vojska? Na takovou stupiditu se dá odpovědět pouze takto: Leningrad osvobozovali příslušníci wehrmachtu a SS a Osvětim osvobozovali příslušníci SS. Stimt? |
|
|
Historik 7.10.2009 10:20Re: Osvobozenecka vojska? Zase to nepřehánějte. Hitler nás roku 1939 zabral "pro naše blaho," stejně, jako Brežněv roku 1968. Stačí si přečíst příslušné noviny jimi ovladané z té doby. Jistě, někde je podobná komedie už příliš přitažená za vlasy. Pokud si vezmete Rudou armádu r. 1945, tak tam existovaly medaile za Za osvobození Prahy a Za osvobození Bělehradu, ale Za dobytí Berlína a Za dobytí Budapesti. |
|
|
j 7.10.2009 7:48j Nevím co chcete šetřit na německých zločinech když všichni ví, že to Němci udělali. Šetřit se má to kde není jasný kdo byl oběť a kdo vrah. |
|
|
5P 7.10.2009 8:55Re: j To se mi líbí "všichni ví, že to udělali Němci". To je jak z pohádky pro vrahy "neboj všichni to sice vědí, že jsi to udělal, ale šetřit budou jen to co se ještě neví kdo to udělal". Ano důležité je vědět, nikoliv řešit. Jděte se bodnout do kouta. A předtím než se bodnete, tak si konečně zapamatujte, že vrah je vždy mrtvý a oběť živá. Ach jo. |
|
|
Zeměžluč 7.10.2009 7:35divný patron. Myslím si, že záležitost kolaborace s naci režimem za protektorátu není u nás dodnes pořádně zpracovaná historicky a myslím si, že pokud jsou nějaké práce, tak nejsou prosty národovecky-komunistického nátěru, protože jich většina logicky musela vzniknout v době od r. 1948 do r. 1989. Myslím si taky, že zločiny nacistů na našem území (co se týče odvetných akcí za akce odboje (něco jiného je rasistický plán na zničení českého národa jako takového) nejde posuzovat jen z našeho pohledu. Někdo by měl zjistit, jak fungovala a co říkala Ženevská konvence platná od r. 1929, mám pocit, že tam je dáno, že pokud vystoupí civilní obyvatelstvo proti okupační moci, má tato právo na úplně jiné zacházení s ním, než bychom si mysleli dnes(to není obhajoba!). Je tam údajně dokonce možnost braní rukojmí a jejich decimace atd., bylo by možná dobré se s tím seznámit a pak to hodnotit. V každém případě vystoupení se zbraní v ruce civilních osob znamená odplatu ze strany okup. moci. Takže platí to, že ne na všechno bychom se měli dívat dnešníma očima(tak jak to používáme v případě českých zločinů při odsunu). Něco jiného jsou ovšem vystoupení rádoby bojovníků na úplném konci války, kdy si mysleli, že ustupující armáda prostě uteče pokud na ni zaútočí svými loveckými brokovnicemi. Známý je případ Fryšavy u N. M na Moravě. kde na ustupující jednotku parašutistů SS zahájil po průchodu vesnicí nějaký hrdina střelbu a u užil si svých 5 minut slávy, když se tzv. "rozprchli" jenže se vrátili, že. Ten , co na ně vystřelil si snad myslel, že hrdlořezi, kteří prošli východní frontou si nechají zabít kamády jen tak? Záměr autora tzv. převážit misku vah s mrtvolami na Českou stranu, čouhá z tohoto článku jako sláma z bot burana. Psát o tom, že se člověk stane zločincem jen proto, že generál SS udělí vesnici ve které bydlí titul "Vesnice SS" je pod úroveň i komunistické agitky. Myslím si , že obhajovat(nebo to považovat za normální) zabíjení lidií za to, že v takové dědině bydleli je nevkusné. |
|
|
Mirek F. 7.10.2009 7:54Re: divný patron. O Ženevské konvenci víte celkem kulové, s prominutím. Že by konvence, jejímž hlavním účelem bylo zabránit zvěrstvům, povolovala dokonce vraždění rukojmích, to už je zoufalost |
. Přečtěgte si článek ještě jednou, nevím, kde jste našel, že autor schvaluje vraždy jen na základě domovské příslušnosti. Spíš IMHO vyslovuje pochyby, jak to, že se ve vesnici, která jako jediná byla prohlášena za vzornou, najednou po skončení bojů nacházeli údajně jen samí nevinné sedláci, co zřejmě ani pomalu nevěděli, že nějaký Hitler existoval. |
|
zenevska kovence 7.10.2009 9:04Re: divný patron. doplnte si informace, podle ŽK se zjednodušeně lide za valky deli na tzv. kombatanty a nekombatanty - civilisty , kteri nemaji opravneni provadet jakekoli bojove nebo povstalecke akce, s prislusnymi tvrdymi tresty za poruseni zakazu daneho ŽK.t take me to prekvapilo. |
|
|
Mirek F. 7.10.2009 9:13Re: divný patron. Kombatantem může být i civilista bojující na svém území. musí ovšem nosit viditelně zbraň a nepáchat válečné zločiny. Vraždění rukojmích ovšem nikdy v žádné konvenci povoleno nebylo. |
|
|
Historik 7.10.2009 10:29Re: divný patron. Pokud se civilisté zůčastní bojových akcí, prostě přestávají být civilisty. Pak je ovšem otázkou, kdy jsou v případě zajetí považováni za válečné zajatce a kdy za záškodníky, které je možno jako takové zastřelit. Ale to se vždy týká toh dotyčného, ne jeho příbuzných. Ve válce ovšem konvence nefungují na 100%, někdy se nedodržují vůbec. |
|
|
badaxe 7.10.2009 12:39Re: divný patron. v tehdejší (tedy za války platné) konvenci se vojáci bojujících stran nalézat v uniformě SVÉHO státu, jinak je bylo možno po právu zastřelit bez soudu. Pokud šlo o civilní obyvatele kteří bojovali museli být viditelně označeni a nosit zbraně viditelně, jinak se s nimi dle konvence opět zacházelo jako se záškodníky a opět mohli být postříleni bez soudu. Později se konvence měnila a dnes je kombatantem kdekdo, ale původní znění (není problém ho dohledat) je právě o tom že kdo není označen, je v uniformě cizího (nepřátelského) státu, dopouští se pokud bojuje válečného zločinu. Takže reálně si ten kdo si vystřelil oblečen v manšestráky a sako bez označení, koledoval a z pohledu práva se daná jednotka zachovala zcela v duchu ŽK, problémem je ovšem pokud místo zjišťování který votroubek si zastřílel, vezmou namátkou řadu lidí a popraví je. To se pochopitelně nesmí, jde o válečný zločin a měl by být potrestán. Takže pokud si pár magorů jde zastřílet a jsou za to postříleni na návsi, je to správně, pokud ale dotyční střelci utečou a místo nich je popravena skupina náhodných jedinců je to blbě. |
|
|
5P 7.10.2009 8:47Re: divný patron. Ženevská konvence je cár papíru nasáklý krví. I díky Vašemu pohledu na svět.Němci vůbec nepotřebovali na konci války záminku. Vraždilo se prostě jen tak. A následně se na druhé straně také vraždilo jen tak z pomsty. Tuhle slátaninu byste mohl nabídnout k otištění v Běloruském tisku. Tam si německou korektnost z války dobře pamatují. |
|
|
Historik 7.10.2009 10:39Zase neupadejte do druhého extrému Ženevská konvence je soubor pravidel, které se dodržují více či méně. Němci, Rusové a Japonci je za WW2 většinou nedodržovali, západní Spojenci je většinou dodržovali, a dodržovali je z velké části i Němci na západní frontě. Všiměte si toho slova "většinou." Za WW1 dodržovaly Ženevské konvence z velké části všechny bojující strany. Ještě bych dodal, že Stalinovi partyzáni se záměrně snažili vyprovokovat odvetné akce Němců proti civilistům, pokud ti civilisté byli proněmečtí. |
|
|
badaxe 7.10.2009 13:18Re: Zase neupadejte do druhého extrému No háček je v tom že carské rusko bylo jedním ze signatářů ŽK, SSSR ji ale později vypověděl a nebylo jí tedy vázán, i to je jedním (asi nikoli hlavním) důvodem proč se obě strany na východní frontě chovali značně zvěrsky. |
