Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
JAZYK: Doporučení pro genderovou příručku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O.M. 12.1.2010 18:09Nebojte! Našla jsem si tu příručku na netu a hned na začátku se píše: „Jazyková doporučení v této knížce nejsou závazná a nenařizují nikomu, jak má mluvit a psát. Jejich smyslem je učinit komunikaci zdvořilou, kultivovanou a příjemnou vůči ženám i mužům."
Nečetla jsem to celé, ale některé věci mi přijdou zajímavé: "Pětiletá dívka se rozčílí, když ji kreslená postavička na interaktivním CD osloví „To jsi dobře zvládl“, „Vidíš, jak jsi šikovný“. Avšak nezbývá jí, než si začít zvykat: později ve škole narazí na zadání úloh typu „Zapiš, co jsi pozoroval mikroskopem“, „Vyprávěj, co jsi zažil o víkendu“; na internetu denně čte „Chceš pokračovat nepřihlášený?“ Je-li všímavá, přijde na to, že ženské koncovky se používají hlavně při tzv. ženských tématech. Tak například se reklama táže „Chcete zůstat štíhlá?“, nikoli „Chcete zůstat štíhlý?".
Nečetla jsem to celé, ale některé věci mi přijdou zajímavé: "Pětiletá dívka se rozčílí, když ji kreslená postavička na interaktivním CD osloví „To jsi dobře zvládl“, „Vidíš, jak jsi šikovný“. Avšak nezbývá jí, než si začít zvykat: později ve škole narazí na zadání úloh typu „Zapiš, co jsi pozoroval mikroskopem“, „Vyprávěj, co jsi zažil o víkendu“; na internetu denně čte „Chceš pokračovat nepřihlášený?“ Je-li všímavá, přijde na to, že ženské koncovky se používají hlavně při tzv. ženských tématech. Tak například se reklama táže „Chcete zůstat štíhlá?“, nikoli „Chcete zůstat štíhlý?". |
|
|
O.M. 12.1.2010 18:10Re: Nebojte! Sorry za dvojí vložení. Nebo taky tohle: Vyjadřování v češtině lze velmi dobře srovnávat s němčinou. Ženské názvy osob se v ní také tvoří převážně odvozováním. Průzkum v elektronickém korpusu Cosmas ukázal, že německá média se vůbec nebojí zdvojovaných tvarů. Píší-li o občanech, nezapomínají na občanky; týká-li se problém studentské obce, stojí v textu studenti a studentky. Dokonce se s oblibou dává přednost ženskému tvaru: konstrukce sportovkyně a sportovci se objevila 2 927krát oproti 425 výskytům sousloví sportovci a sportovkyně. Podobně byla dána přednost ženám u sousloví učitelky a učitelé (4 847:590), umělkyně a umělci (3 837:553), vědkyně a vědci (138:21), žákyně a žáci (40 423:5 275), studentky a studenti (1 821:340). |
|
|
ajk 12.1.2010 18:56Re: Nebojte! Je vidět, že mluvčími byli většinou, byť galantní, ale přecejenom muži. Tekže je to důkaz diskriminace žen, protože mluví většinou papaláši a mezi nimi je drtivá většina mužů. Užívání mužského rodu ve vámi uvedených přílkadech třeba v učebnicích je velmi nebezpečné pro muže, protože již malé holčičky se cítí jako chlapy. Jistě jste si povšimla, že si již osvojili oslovení vole, vole. Vedle mnoha jiných vulgarismů, jimž se i chlapci přiučili většinou až na vojně. Celý problém tkví v malé zdrženlivostižen, zanímž následuje úpadek úcty k ženě, ke slabšímu ke stěří a pk se hroutí celý morální systém. |
|
|
Lída 13.1.2010 8:54Re: Nebojte! Zdvojování tvarů mi připadá jako totální hovadina. I když se dneska díky genderovým fanatikům objevuje stále častěji. Nikdy jsem neměla problém s tím, že mě počítali mezi studenty a nyní mezi zaměstnance. Nevím, jak v jiných jazycích, ale v češtině si pod pojmem studenti gymnázia představím všechny, co tam studují bez ohledu na to, jestli jsou to dívky nebo chlapci. Podobně pojem nejlepší učitel mého života rozhodně nepředpokládá, že to musí být muž. |
|
|
Schumacher 12.1.2010 18:57Jen dva rody ? A co čtyřprocentní, bisexuální, transgenderovaní, nedogenderovaní, degenderovaní, denerege....derenege.... Třeba vymyslí neutrální genderovou koncovku. Třeba : "To jsi dobře zvládlao", "Vidíš, jak jsi šikovnao"... Jak patrné, s lehkým genderovým posunem, protože převládající genderao se mezi genderovými aktivistao nezapře. A také k odčinění historické diskriminace....Prostě vyčůranost jde-li o soutěž o peníze z kapes daňových poplatníků nemá hranic. |
|
|
Jura Jurax 12.1.2010 18:58Re: Nebojte! No, ono počítačština je jaksi anglofilní - a v angličtině you are stupid je gender neutrální a holčičce by to jistě nevadilo... mimochodem v internetovém slovníku je toliko blbý = stupid, ale není tam výraz blbá - to je hrubě gender nevyrovnané a jestli budeme i nadále takhle blbnout a necháme na sebe z brusel prýštit tyhle gender hovadiny, bude se to muset fofrem opravit, jinak pokuta .... strašně mi tu chybí prdelný smajlík ... |
|
|
101010 12.1.2010 22:24Re: Nebojte! Neblázněte s Bruselem. Tyhle hovadiny jdou z jižních Čech. (možná podle pravidla Papežštější než papež) |
|
|
RZ 12.1.2010 18:40Re: Děsuplné! Když dovolíte, Aleno, opravím Vaši gramatiku: Brusel se již několik let skloňuje podle vzoru p..el. Lokativ tedy zní "v Bruseli". |
|
|
Jura Jurax 12.1.2010 19:01Re: Děsuplné! a píše se s malým b ... tedy v bruseli, z brusele, běž do brusele atd. |
|
|
RZ 12.1.2010 19:07Re: Děsuplné! Tak jest. Chybička se vloudila. |
|
|
Schumacher 12.1.2010 18:59Nadhodil jsem tohle téma vedoucí kanceláře. Ta se k předmětu diskuse postavila očekávaně rázně. Prohlásila, že takové starosti by chtěla mít a na adresu autorek cosi o rozumu v rozkroku. |
|
|
HB 12.1.2010 17:13to jsou zase vymysly je videt, ze pani docentka ma prd co na praci a vymysli hovadiny...a jestli mi nekdy nekdo rekne, ze jsem chemicka, tak ho vynesu v zubech!!! |
|
|
RZ 12.1.2010 17:56Re: to jsou zase vymysly Naopak, pí.docentka nemá prd co na práci, výroba takových nesmyslů je její (a nejen její) pracovní náplň. |
|
|
ajk 12.1.2010 18:13Re: to jsou zase vymysly Nazbývá než se zeptat, který kretén jí tu pracovní náplň schválil. |
|
|
Jura Jurax 12.1.2010 19:04Re: to jsou zase vymysly výraz kretén je hrubě genderově nevyrovnaný, anžto evokuje muže ... tohle mohla schválit snad jenom kreténka - genderově správně by to asi bylo "osoba stižená kretenismem a ještě zouplna blbá" ... |
|
|
Luukee 12.1.2010 17:02Provokace Po přečtení množství příspěvků a vzájemného osočování z předpojatosti mi vyplývá jediné. Cožpak paní a slečny nevidíte, že se zde projevuje mužská touha vás popichovat? Každá vaše další reakce na "pánský" komentář mě jen utvrzovala, že muži to s vámi nemyslí špatně nebo dobře. Oni se (s) Vámi jen baví. Mimochodem, neodpustím si navrhnout místo dvojice letuška-letušák podle mě hezčí pár slov letuška-letušec. |
|
|
Bereniké 12.1.2010 17:55Re: Provokace Ale houby, až na výjimky pod nicky občanka a O.M. jsme se myslím dnes vzácně shodli, nezávisle na tom, zda naše buňky obsahují chromozomy XX nebo XY, že příručka genderistky Valdrové a spol. je pěkná demenťárna. Můj dojem je takový, že většina zde diskutujících žen mužům zdárně přizvukovala, až na pár potrefených hus. A navíc - opět výjimečně nezáviselo na tom, zda fandíme pravici či levici. :-) |
|
|
O.M. 12.1.2010 18:18Re: Provokace Ano, to je pravda: většina diskutujících se vzácně shodla, že publikace - kterou nečetli - je pěkná demenťárna. A též se vzácně shoda v tom, že se neobtěžovala toto svoje hodnocení podepřít žádným argumentem, zato ji bavilo vymýšlet barvité nadávky pro autorku. Příručka MŠMT má v tomhle ne nepodobný osud Chartě 77. Tu taky nikdo nečetl, ale všichni věděli, že jsou tam samé lži zkrachovalých zaprodanců imperialismu. |
|
|
:-: 12.1.2010 18:47Re: Provokace potrefená husa se ozvala. Tak sis zakejhala a už je ti líp. |
|
|
ajk 12.1.2010 19:20Re: Provokace Charta necharta, ale kam to signatáři dovedli. Ideály jsou krásné, ale neznáme-li cestu k nim, je to dobrodružství. Co jsme poznali? Jen to, že mimo bolševiků, kteří jsou nad hrobem, se tu urodila pěkně početná bada hajzlíků, kteří nám vládnou, rozkradli co se dalo a za bolševika by tak akorát postávali před Tuzexem. |
|
|
. 12.1.2010 19:33Re: Provokace Ajku.dnes jste si spletl lokal. A jen tak mimochodem,Vy zname k necemu dobremu ci zlemu tu spravnou cestu.? Preji dobrou noc > |
|
|
. 12.1.2010 19:24Re: Provokace Prosim o vysvetleni. Chtel (a) jste napsat opravdu POPICHOVAT,nebo je spravne PICHAT. Ja se priklanim k te druhe variante.Dekuji za odpoved. |
|
|
a. 12.1.2010 16:51Vazena verejnosti ... ....nechejme uz pani docentku plavat.Je zkouskove obdobi a chudaci zkouseni a zkousene u pani doc.Ja bych nechtel u ni delat zkousku ani z vyjmenovanych slov po Z .Seznamim Vas s jinou damou a take z katedry jazyku.Na kat.jaz. ek.fak VSB byla vedouci Ruska.Jeji jedinou kvalifikaci asi bylo misto narozeni a takova ta "tramvajenka" v cervenych deskach.Prizuk ani po letech ,pochopitelne ,nejevil ani ten nejmensi posun... A ta dama si jako svou doktorskou praci urcila (sama) preklad ceskych,moravskych lidovych pisni do rustiny.Tim to ale nekoncilo!Cela katedra jazyku to potom musela sborove zpivat. Kazdy, at umel ci neumel Damy a panove(jak prika pan Preucil),to byla sranda!Takze v C.B. neni jediny zazrak. Pokud si nekdo pamatuje na pani docentku z Ostravy ,napiste sve zazitky |
|
|
Lucka 12.1.2010 16:50Reforma Všimli jste si, čím u nás začínají všechny reformy? "Tím podstatným." Reforma policie nastříkáním aut na stříbrno, reforma instituce změnou webových stránek (v tom lepším případě u toho skončí ;-), nemůže mne tedy překvapit, že na poli rovnoprávnosti žen a mužů začínáme slovníkem. Ano, odjakživa jsem trpěla tím, že neexistuje ženský tvar pro debila, idota, hajzla apod. A co teprve v takové biologii? U mravenců práci zastávají samičky, mraveniště hlídají samičky... ale čeština preferuje mužský rod! Konec srandiček. U nás bohužel ověřená pravda, že věci shora naordinované bývají shusta nejedlé. A já trošku jazykového citu mám. |
|
|
Lucka 12.1.2010 16:53Re: Reforma samozřejmě zhusta :-) |
|
|
Jura Jurax 12.1.2010 19:07Re: Reforma No ... nepletete si ty mravence se včelami? :-) |
|
|
Lucka 12.1.2010 22:00Re: Reforma Nepletu :-) Mrkněte se třeba na: http://www.iabc.cz/clanek/casopis-abc/8346/mraveniste-mesto-zazraku.html nebo ke společenskému hmyzu obecněji: http://www.vtm.cz/clanek/kazisveti-termiti |
|
|
vladka 12.1.2010 16:41hmmmm a co takhle rodic? Je rodu muzskeho a mysli se tim osoba, ktera ma dite...zensky ekvivalent je neco uplne jineho...rodicka je osoba, ktera porodila. hmmm...a gender je v pytli-))))) |
|
|
Jenda 12.1.2010 16:47Re: hmmmm No jo. A co chudáci španělé? El padre je otec, la madre je matka a los padres jsou buď otcové nebo rodiče. |
|
|
ijáček 12.1.2010 22:10Re: hmmmm Je nebo není: vždyť spousta těch návrhů z příručky je přesně takovýchto (strážník - strážnice). Vždyť na tohle téma jsme si hráli s dětmi ve věku kolem 3 let: had - hadice, duch - duchna, krab - krabice. A všechny nás to dost bavilo, ty malé děti tomu přesně rozuměly, na rozdíl od paní docentky. |
