Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IDEJE: Sovětské kořeny soudobého levicového antisionismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Hák 5.7.2022 15:53Můžete prosím uvést zdroj, že Velká Británie chtěla předat Židům 100 % území "Paletinského mandátu"? Co já vím, tak Britové sympatizovali spíš s Araby a sionistické organizace proti Britům v Palestině vedly teroristickou kampaň. |
|
H. Lukešová 5.7.2022 15:57No rozhodně bych nenazývala boj Židů a sionistických organizací "teroristickou kampaní", ale národním bojem za svobodu. |
|
J. Kindl 5.7.2022 17:01Je to Balfourova deklarace z roku 1917, kterou schválilo 60 zemí. |
|
|
P. Hák 6.7.2022 13:21Můžete prosím uvést pramen? V Balfourově deklaraci je pouze uvedeno, že v Palestině má vzniknout židovská domovina, ale její rozsah není nijak specifikován. Znění deklarace podle Jewish Library: Dear Lord Rothschild, I have much pleasure in conveying to you. on behalf of His Majesty's Government, the following declaration of sympathy with Jewish Zionist aspirations which has been submitted to, and approved by, the Cabinet His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavors to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country.
I should be grateful if you would bring this declaration to the knowledge of the Zionist Federation.
Yours, Arthur James Balfour |
|
|
J. Kočvar 6.7.2022 0:07Římská říše nebyla státem? Východořímská říše nebyla státem? Jeruzalémské království, říše mamlúků ani Osmanská říše nebyly státem? Tvrzení, že "Izrael dostal 18% Palestiny", znamená, že je normální, když mocnosti z jiných kontinentů udělají čáru na mapě a řeknou, "tohle všechno je teď Palestina". Já to za normální nepovažuji. Konečně, jih dnešního Izraele představoval území Nabatejců, kteří jsou typicky považováni za jednu z odnoží Arabů. |
|
|
H. Lukešová 5.7.2022 14:28Pan Kindl odpověděl za mě. Především nikdy na území Judeje a Samaří neexistoval žádný Palestinský arabský stát, dějiny potvrzují a archeologie dosvědčuje židovský nárok na toto území, celé toto území je poseté židovskými památkami. Pouto mezi Izraelským lidem a Zemí izraelskou je nerozbitné, lidé, kteří se dnes označují jako tzv. "Palestinci" jsou převážně potomci Arabů z Egypta, Sýrie, Libanonu, Saudské Arábie z 19. století, proto si nemůžou toto území nárokovat. |
|
|
V. Petr 5.7.2022 12:07Pan Smith je především pitomcem! Protože Izrael je ve VÁLCE o přežití. Nevěřím, že by USA zasáhly, kdyby Židům hrozilo vyhlazení. |
|
|
P. Hák 5.7.2022 13:49O to nejde. IMHO je třeba Lipavský hlupák, ale zda je antisemita, netuším. Hlupák není automaticky antisemitou. Neztotožňujme pojmy, které nejsou totožné. Takže co - je Smith antisemita, nebo není? Židé se o sebe postarají sami. Umějí to. |
|
|
V. Petr 5.7.2022 13:57Někdy se jim to ale nemusí povést. To nepřátelství světa vůči Izraeli je děsivé. |
|
|
P. Hák 5.7.2022 14:09Pane kolego, ten Smith - je nebo není? |
|
|
J. Kindl 5.7.2022 11:33Pane Háku o sionismu a židovství nevíte zhola nic. Pokud mluvíte o západní břehu, tak ten se nazýval Sinaj a Judea a žila zde většina Židů .Od vzniku sdtátu Izrael do šestidenní války byl okupován Jordánskem, které jej přejmenovalo na Západní břeh a začalo vystěhovávat Židy. Je to území, které nepatřilo žádnému státu. Které jsou to ty extremistické proudy sionismu ???Pokud já vím j to hnutí které vzniklo v 19 století a je vyjádření touhy Židů vytvoření vlastního státu. Je to touha Židů od roku 70 našeho letopočtu .Cílem sionismu je bránit židovství před soustavným pronásledováním, odnárodňováním pokřesťanšťováním a případně fyzickou likvidací, dosáhnout pozitivního řešení vztahu mezi křesťanstvím a judaismem, Židy a arabským světem, napomáhat propojování Židů jako národnostně náboženskou skupinu, či menšin v jednotliých zemí, kde žijí diaspoře. Takže co je na sionismu špatné ??? |
|
|
P. Hák 5.7.2022 13:50Sinaj je úplně jinde, pane Kindle. Až se podíváte na mapu, prosím ozvěte se, začneme diskutovat. |
|
|
J. Kindl 5.7.2022 14:12Kde přesně leží bájná hora Sinaj je do současné doby věcí neznámou. Za biblickou horu Sinaj je považována také Jabal Ideid, hora, která se nachází na severozápadě pouště Negev v Izraeli. |
|
|
P. Hák 5.7.2022 15:20Slovem "Sinaj" je všeobecně označováno území Sinajského poloostrova. Od Negevské pouště je to ze Sinajského poloostrova o dost blíže než do Judeje a Samaří. |
|
D. Bowman 5.7.2022 17:20Oni Zionisté to domejšlí do konce. Podejte Palestincům prst, urvou vám hlavu. Takže kdo chce podávat prst, je v dle nich v důsledku antisemita tj. za genocidu židů. A pak tady máme problém, že někteří Američané již prostě nechtějí krvácet na úkor vlivného Zionistického lobby. A někteří si začínají uvědomovat tu kmenovou rivalitu a nenávist, která od některých antagonistických židovských kruhů proudí. Se to sice překrývá z animositou z kruhů ostře levicových k západní evropské křesťanské civilizaci ale pojítko tam je. Smutné je, když tu animositu rozpoutávají i tzv. ultra-Zionisté...zřejmě za účelem většího ztmelení národa židovského. A v neposlední řadě race-hustlers jako ADL. (postřehy nereflektují autorův názor...takže klídek MVČR) |
|
|
V. Kučer 5.7.2022 18:22Území na západním břehu mělo po rozpadu Osmanské říše připadnout Izraeli. |
|
|
P. Hák 6.7.2022 13:17Můžete prosím uvést pramen? V Balfourově deklaraci je uvedeno, že v Palestině má vzniknout židovská domovina, ale její rozsah není nijak specifikován. |
|
|
V. Kučer 6.7.2022 18:28Na konferenci v San Remu (duben 1920) bylo dohodnuto, že se území mezi řekou Jordán a Středozemním mořem, včetně Jeruzaléma stane součástí židovské národní domoviny. Britský mandát Palestina - Wikipedie |
|
|
P. Hák 6.7.2022 21:08Díky za tip, česká verze Wikipedie se dost liší od anglické, zajímavý je i článek Mandate for Palestine, budu se tím muset ještě prokousat. |
|
|
I. Pávek 5.7.2022 9:41Židé jako národ vyvolený se řídí svým krédem - ,,Vždy hlavou, nikdy ocasem." Věky věků se jím řídí a za pomoci boha Mamona se vždy, když jim to bylo dovoleno chovali opovrživě k bezvěrcům, kteří byli pro ně jen ,,gojímové", kteří byli dobří jen aby jim sloužili, převáděli jim v nouzi do které je lichvou přivedli, majetky. Slétali se všude neomylně jako mouchy na kravinec, když cítili zisk, bohatsví, moc a vládu. Ano, vždy hlavou, nikdy ocasem za jakoukoliv cenu. Nu a jednou pohár přetekl. Ech, Rusko, CCCP, má v tom tolik společného jako všechny národy v Evropě. Paní Lukešová má zase velké oči. Osobně jsem jen rád, že Izrael drží Araby na uzdě. Asi tak. |
|
|
H. Lukešová 5.7.2022 9:54Tak jako tak, pravdu nemáte. Židé se ve středověku živili půjčováním peněz, protože nemohli jinak, nemohli vykonávat žádná řemesla, byli nuceni žít v ghettech, neměli lidská a občanská práva, Židé se nechovali opovržlivě k nežidům, ale mnozí nežidé, kteří je mnohdy vraždili při pogromech. Rozhodně však nebyli všichni Židé bohatí, jako by to samotné byl zločin, ale existovali také mnozí chudí Židé a když získali v průběhu 19. století postupně rovnoprávnost, tak se díky své píli, snaživosti a pracovitosti někteří z nich vyšvihli vysoko a dosáhli mnohých úspěchů. |
|
|
J. Farda 5.7.2022 9:56Tak tak, pane Pávku, to jsou ta objektivní slova moderního antisionisty! Ale obsah Protokolů sionských mudrců a Mein Kampfu máte správně zažitý, všechna čest! |
|
|
P. Hák 5.7.2022 9:35" Všichni soudobí antisemité papouškují sovětskou antisionistickou propagandu" To je velmi odvážné tvrzení - zvlášť v situaci, kdy mnoho soudobých antisemitů nejspíš ani neví, že komunismus existoval. Není to spíš tak, že někdejší NKVD resp. KGB prostě využili dávno existující antisemitismus? Mně to za komančů přišlo jako zhrzená láska. Izrael se neorientoval na východní blok, jak komunisté čekali. Nechal si pomoci při svém vzniku, ale pak se řídil vlastními zájmy a orientoval se na západní země. Levicové proudy v izraelské společnosti (kibucy apod.) postupně slábly. No a jak známo, nejhorší nepřítel je zhrzená milenka... |
|
|
J. Nevrkla 5.7.2022 8:27Oceňuji, že autorka vidí kořeny v celém Sovětském svazu, nikoliv jen v Rusku. Ukrajinci a třeba Gruzínci, Litevci či Gruzínci jsou v tom namočení taky. |
|
|
E. Velecký 5.7.2022 7:58To je zaujimava tema z toho hladiska, ze nacisticke utoky proti komunizmu/bolsevizmu boli silne podfarbovane antisemitizmom. Najznamejsi je samozrejme v podani Hitlera, ktory utok na Rusko zastitil argumentami o ziskani zivotneho priestoru, o odrazeni zidobolsevizmu a starobylom boji Germanov a Slovanov. Preto ziadal nemilosrdny boj proti Zidom, ktory podla neho ovladli komunisticke Rusko, boli pricinou porazku Nemcov vo WWI, atd. Tuto vrazednu antisemitsku filozofiu prevzali nielen SS, ale aj velka cast Wehrmachtu. Pre argumenty o odrazeni zidobolsevizmu ziskal Hilter nemalu podporu aj v nenemeckych krajinach (povedzme Slovensko, Madarsko alebo v okupovanych zapadnych). Stoji este za pripomenutie, ze osudu Zidov v druhej svetovej vojne predchadzal aj velmi tragicky osud uz pocas obcianskej vojny. Historik Gellaleti v knihe Lenin, Stalin a Hitler, vek socialnej katastrofy pise: Jižním územím, které okupovali bílí, zmítaly pogromy. Rozsah vraždění byl neslýchaný. Podle odhadů dosáhl počet mrtvých (v západním Rusku, Bělorusku a na Ukrajině) 100 000 až 200 000. Na Ukrajině byly pogromy nejhorší a v průběhu roku 1919 se stupňovaly. Zhoršovaly se s každým neúspěchem bílých, až nakonec rok vyvrcholil jednak jejich porážkou, jednak masovým vražděním Židů, kteří byli před smrtí ponižováni a mučeni. Bílí důstojníci prohlašovali, že mezi svými vězni „vyhledávají“ Židy a zabíjejí je, protože na ně bylo pohlíženo jako na „mikroby“ nebo na „společenskou chorobu“, kterou je třeba vymýtit. Následovaly zpravidla vraždy bezbranných žen, dětí a mužů. Paradoxne na tomto vrazdeni je aj to, ze na strane Denikinovch vojsk bojoval aj cisto zidovsky pluk. Ukazuje to, ze antisemitizmus nie je racionalna ideologia, ale v jeho pozadi stoja hlavne myty nabozenskeho antisemitizmu. Moderny antisemitizmus, krajne lavicovy alebo pravicovy, nie je nicim inym ako pokracovanim historickej demonizacie Zidov. Sovietsky komunizmus ako extremna lavicova forma sa tejto demonizaciii nemohol vyhnut. |
|
|
V. Petr 5.7.2022 13:55Bolševické politbyro z roku 1917 mělo 5 členů. Trockij, Zinověv,Kameněv - Židé. Lenin - částečný Žid. Stalin - Gruzín. Ne všichni čelní bolševici byli Židé, ale bylo jich tam spousta. A i dnes Židé vytvářejí zrůdné levicové ideologie ("Frankfurtská škola" např.). Nejsou sami, ale je jich tam spousta. A ti levičáci někdy dokonce podporují Araby proti Izraeli... |
|
|
F. Navrátil 5.7.2022 7:54Kdo hledá, najde. Hledala jste například antisemitské výroky a činy amerického multimilionáře Forda? |
|
M. Drašner 5.7.2022 8:48Ford je stát, či byl jeho oficiálním zástupcem? |
|
|
F. Navrátil 5.7.2022 9:54Ford nejenže sám vydával antisemitské brožurky, ale finančně podporoval NSDAP a Hitlera při jeho nástupu do boje proti židobolševismu a židoplutokratům. |
|
|
F. Žůrek 5.7.2022 7:06Vážená dámo, tentokrát Vám myšlení ujíždí! Vladimir Putin nepokračuje cestou Sovětského svazu. Opravdu ne. On není sionista ani fašista, ale právě naopak. Západ, který je bohatý, ale je v rozkladu, dává ruce od etiky dozadu... Tak to já vidím... |
