17.6.2024 | Svátek má Adolf


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mirek F. 3.6.2009 16:38

Re: Nevím proč to píšete

Proč jsme jí nebyli po válce, kdy sem Stalin opravdu došel?

Proti  předválečné  Evropě by Stalin neobstál. Ale proti Evropě, kde nacisté řádí jako vzteklí psi, takže mnohé národy jdou raději do koalice se SSSR, už šanci měl.

vita 3.6.2009 16:30

Re: Nevím proč to píšete

Obsazení Pobaltských zemí, půlky Polska a zejména Besarábie byla náprava násilného obsazení těchto území, které do 1. světové války patřily Ruské říši. Polsko bylo vytvořeno jako loutkový stát Němci na území dobytém na Rusku. Povětšině běloruském a ukrajinském (lze-li v té době o Ukrajině vůbec mluvit) území. Ruský car byl po staletí carem Vší Velké a Malé (Ukrajina) a Bílé (Bělorusko) Rusi...

O Pobaltí se po staletí prali Rusové se Švédy, Poláky, Německými rytíři, Mečovými rytíři, Livonskými rytíři (kteří přecházeli jedni v druhé) a na někoho jsem pravděpodobně zapomněl. Prostých Litevců, Lotyšů, Kuronců, Prusů (těch baltských) či Čudů se nikdo samozřejmě neptal. S výjimkou Litevců taky nikdo z nich nikdy neměl vlastní stát.

Besarábii dobyli Rusové na Turcích v r. 1812 a r. 1818 tam zřídili Besarabskou gubernii. A díky tomuto dobytí získala knížectví Moldavské a Valašské značnou autonomii na Turecku - takovou, že o nějakých 40 let později mohlo vzniknout prťavoučké Rumunsko s měšťáckým králem Hohenzollernem. Rumunsko Besarábii anektovalo až v r. 1918, podobně jako většinu nyní svého, dříve maďarského území. V r. 1940 ji muselo vrátit, o rok později si ji zase obsadilo - a tak museli Rumuni mašírovat až k Volze. Kde po zásluze složili kosti.

Veškeré představy o ukončení války jinak než bezpodmíněčnou kapitulací počítaly s tím, že se vše vrátí ke stavu před 1.9.1939 - a to včetně představ dnes tak slavených "Valkýrů"... Dokonce i Sověti dělali z Schencka von Stauffenberg div ne antifašistu. Prab´vda je taková, že zcela přijal nacistisckou ideologii a vadit nu Hitler začal, až když začal prohrávat.

Marat 3.6.2009 13:05

Šovinista Vlk, zase s pěnou u úst běsní.

Ti Němci na Sudetských Dnech i ve svém tisku nehlásají nic jiného, jak Češi. Dokonce kam se hrabou za šovinistou Václavem Vlkem SR. Šovinista Vlk, připisuje těm Německým vojákum to, co dělali hrdiní češi po válce zajatým Německým vojákum. To odřezávání genitálí bylo zvykem u Sovětu i Čechu. A kam se hrabou gestapácí za českou STB. Když čtu vejblitky Vlaka, tak chápu a dokonce si myslím, že na vyhnání takových čechu, jakým je vlk něco je. Ovšem myslím, že by bylo lepší je vyhnat za Ural, do Sibířské tundry.

Faktem je, že největší a vlastně nejvíce těch zvěrstev se na Němcích dopuštěli ti, kteří k tomu neměli důvod a svými zvěrstvy retušovali své hanebnosti s kolaborace za Protektorátu. Češi se totíž masově dopouštěli udavačství, tak jako za komoušu.

jakovy 3.6.2009 13:11

Marate, být Vámi Re: Šovinista Vlk, zase s pěnou u úst běsní.

nelezu do vany.

žaba(k) na prameni 3.6.2009 13:17

Re: Šovinista Vlk, zase s pěnou u úst běsní.

z důvěryhodných zdrojů se dovídáme,

Že Charlota Cordayová už zase brousí kudlu ze solingenský oceli,  a ten nůž je prej kalenej, popuštěnej na slámově žluto a nitridovanej.

Pamětník 2 3.6.2009 14:27

Re: Šovinista Vlk, zase s pěnou u úst běsní.

Pane Marate,můj otec měl tu čest poznat gestapáky za svého čtyřletého pobytu v koncetračním táboře.Vždycky je všechno o lidech,to Vám potvrdí i účastníci 3.odboje.Druhá světová válka byla příčinou hodně velkého množství nepravostí,bohužel to byla válka.A tam vesměs fialky nevoní.Stejně tak výroky odsunutých Němců a jejich potomků.Někteří to vzali,druzí si dělají nároky.Souhlasím s tím ,že vlastní národy podřezávají svým lidem víc větev,než nepřítel.Bohužel je to i náš případ.

Historik 3.6.2009 15:19

Re: Šovinista Vlk, zase s pěnou u úst běsní.

Myslím, že zvěrstva některých gestapáků a čekistů nelze překonat. U těch estébáků si nejsem jist, zda a kdy dosahovali jejich "kvalit."

Jinak, co bylo dříve, Lidice a Ploština nebo Postoloprty?

Podotýkám, že Němci si na ty nejhorší zvěrstva zřídili divizi z kriminálníků (36 SS Division Dirlewanger) a i Stalin používal komanda z různých živlů, kteří ale po vykonání úkolu byli povražděni, aby nemohli mluvit.

Jinak, ta 36 SS divize se poté, co byla nasazena k obraně Berlína, rozutekla (žádní hrdinové to nebyli), ale Rusové většinu z nich pochytali.

Pepa 3.6.2009 12:41

Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

e třeba si připomenout několik základních historických faktů. Pohraničí bylo v roce 1945 a v důsledku válečných událostí zde neexistovala vymahatelnost práva, neexistovaly zde soudy ani policie. Proto bylo pohraničí obsazeno Československou armádou, která se skládala zejména z ostřílených příslušníků západního a zejména východního čs. vojska. 1. československý armádní sbor prošel těžkou anabází v SSSR, ti lidé tam viděli vypálené vesnice a zmasakrované civilní obyvatelstvo. Na československé příslušníky velmi zapůsobila jejich návštěva v Němci vypáleném a zmasakrovaném Českém Malíně http://www.valka.cz/clanek_11445.html. Na tyto příslušníky též zapůsobila německá genocida židovského obyvatelstva. Vždyť většinu příslušníků 1. čs. armádního sboru až do jeho doplnění v Ukrajinské Volyni tvořili čs. Židé - viz. kniha Erich Kulka, Židé v Čs. Svobodově armádě v SSSR. Československé jednotky, které postupovaly přes Slovensko, postupně odhalovaly další nacistická zvěrstva. Na Slovensku bylo vypálených 90 obcí a osad a po ukončení války bylo odkryto 211 masových hrobů http://www.szpb.sk/reobsah.htm To muselo na těchto vojácích zanechat obrovskou nenávist. Když byli tito vojáci po ukončení války převeleni do pohraničních oblastí, kde se denodenně střílelo a kde docházelo k záškodnickým akcím werwolfu, pak jejich činnost byla nezáviděníhodná. http://cs.wikipedia.org/wiki/Werwolf. Určitě byli takoví, kteří se zachovávali dle zákonů a své vojenské cti, byli bohužel i takoví, kteří se s

se s předcházejícími krutostmi nedokázali vyrovnat a mstili se na bezbranném německém etniku.

vita 3.6.2009 13:16

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Na bezbranném německém etniku, které lynčovalo sestřleené spojenecké piloty (pro britského nebo amerického letce bylo lepší padnout do rukou gestapa než sudeťácké lúzy, to první se dalo přežít) a po válce organizovalo, vyzbrojovalo a podporovalo oddíly werwolfů...

Heim ins Reich!

Antonín 3.6.2009 13:42

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Práce na politicko výchovne světnici se u vás víto nezapře. Luftwaffe a Flaky sestřelovali spojenecká letadla výhradně nad sudetama,  aby je tamní obyvatelstvo mohlo lynchovat.

Porůří  a průmyslova města je nezajímalo, to si němci rozbombardovali sami.

Mirek F. 3.6.2009 14:03

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Jak jste došel k tomu, že "vita" tvrdí, že se bombardovaly výhradně Sudety? Kde to měl tvrdit?   

brblal 3.6.2009 14:03

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Nouzová přistání a padákové seskoky z hořících letadel se stávaly kdekoliv,joudo,tedy i nad sudety.

vita 3.6.2009 14:22

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Dyslektik? Neschopen dešifrovat nešifrovaný text?

Nebo jenom blbec?

Antonín 3.6.2009 15:18

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Další 3 vitovi kolegové z PŠM se přihlasili.

Mirek F. 3.6.2009 15:26

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Nojo, jak po vás chtít objasnění vašich vývodů, když ani počítat neumíte. Vy jste takovej skandovací typ, že:-)? "čtyři nohy dobré, dvě špatné"

Antonín 3.6.2009 15:41

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Jo, vy myslíte zásadně nohama, co? Máte 4?

Mirek F. 3.6.2009 15:43

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Pravda, že při úrovni vaší logiky a matematiky očekávat, že budete znát Orwella, bylo bláhové, teď jsem vás musel strašlivě zmást. Skandujte dál, to vám jde:-).

Antonín 3.6.2009 16:15

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Děkuji za odpověď, asi budete mít 4. Ať to máte podle Orwella, když se vám to tak líbí. A když už se vytahujete matematikou, kolikrat vyšla Animal Farm v angličtině? Kolikrát jste ji četl a v jakém jazyce? Není to pro matematika vašeho formátu příliš jednoduchá otázka?

Mirek F. 3.6.2009 16:34

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Matematikou se nevytahuji, on rozdíl mezi dvěma a třema ovládají už i předškolní děti, leč pro vás je to věda. Googlovat umíte, anonymně machrovat taky, abyste smazal dosavadní trapný dojem, leč na nejen moji jednoduchou otázku ohledně  Sudet a sestřelených pilotů očividně odpověď nemáte, takže ji dle svého zvyku a nátury nahrazujete nalézáním škůdců:-)

Antonín 3.6.2009 16:56

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Aha, vy budete spíš střelenej, než sestřelenej. Ale předpokladám, že budete studovanej, když už se tu svejma vědomostma vytahujete.  Vy budete mít prinejmenším VUML i Vokovickou sorbonu. A jak je to s tou Animal Farm? Četl jste ji? V jakém jazyce?

Mirek F. 3.6.2009 17:00

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

;-D Svým kličkováním bavíte. Kde se chlubím vědomostmi?

vita 3.6.2009 16:38

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Takže zcela dle očekávání blbec.

Historik 3.6.2009 15:53

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Německé i sovětské praxi by odpovídalo, že pokud by jim partyzáni či Werwolfové někoho zabili, okamžitě by v odvetu postříleli několik desítek civilistů (nebo také skoro 700, viz francouzský Oradour).

Nevím, jak se chovali v takových případech naši vojáci ale takovéto případy se nějak nevyskytují.

K lynchování sestřelených spojeneckých pilotů docházelo i v Říši. Britové se naproti tomu chlubí tím, že žádný sestřelený Němec se v Británii nestal obětí lynche. Ona ale letecká Bitva o Anglii byla "bojem gentlemanů." Luftwaffe také protestovala proti používání pojmu "Luftpiraten" německou propagandou, spor nakonec rozhodl Hitler.

Schumacher 3.6.2009 14:26

Re: Co my víme, co lidi k takovému jednání vedlo

Ano. Ale proč se se svými skutky, které pokládali za chvályhodné, nechlubili ? Však věděli proč.

joe 3.6.2009 11:35

Zločiny kohokoliv nelze omluvit.

Omlouvat zločiny není na místě. Je prokázáno, že největších zločinů se po válce dopouštěly dvě sorty lidí. První skupinou byli bývalí vězni z koncentráků (jejich část), u kterých je snad možno chápat důvody, které je k tomu vedly. Byla zde zároveň velká část vězňů, která právě pod vlivem hrůz, které sami prožili, se masakrovaných Němců často zastávala. Podobně dokázali chránit po válce Němce lidé, kterým nacisté často zlikvidovali celou rodinu. 

Druhou skupinou, pro kterou není omluvy, byli kolaboranti z okupace, kteří si chtěli v novém režimu vybojovat výložky. Přímo v květnových dnech často vypalovali sídla gestapa, aby zlikvidovali stopy o své kolaboraci. Většinou jim to nebylo nic platné, protože StB si je po válce stejně našla a  oni jí sloužili (často v jejích řadách) dál pod rudou hvězdou. 

Nelze přistoupit na argumentaci typu: byly sice zločiny na české straně, ale německé byly ještě horší. Je třeba zločince na obou stranách zbavit anonymity, aby se neschovávali za ostatní, a pojmenovat věci správným jménem. Tak, jako v případě Postoloprty - viz včerejší informace na ČT2.

zk 3.6.2009 11:38

Re: Zločiny kohokoliv nelze omluvit.

No, já bych řekl, ne pojmenovat věci správným jménem, ale vyšetřit je důkladně, ať je jednou provždy jasno. Ale to včerejší informace na ČT2 nedokázalaRv

joe 3.6.2009 11:43

Re: Zločiny kohokoliv nelze omluvit.

Myslím, že minimálně ta dvě jména tam padla.

zk 3.6.2009 11:46

Re: Zločiny kohokoliv nelze omluvit.

Ano, pouze ta dvě jména a údaje o pěti zavražděných. Ale odpovědi na podobné otázky, které klade pan Vlk, ani náhodou. A mne by to fakt zajímalo

Konzerva 3.6.2009 14:13

Re: Zločiny kohokoliv nelze omluvit.

O napětí mezi českým obyvatelstvem a Američany, kteří někdy až příliš bránili Němce, se píše zde: http://www.dobre-knihy.cz/detail-65153/americky-pritel-justine-faure.htm Celá kniha stojí za přečtení, o americké snaze udržet a pak vrátit ČSR svobodu a jak se to nedařilo i kvůli naší malosti.

Konzerva 3.6.2009 14:03

Re: Zločiny kohokoliv nelze omluvit.

R^>-