Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

1.6.2024 | Svátek má Laura

Diskuse k článku

HLAS Z VÍDNĚ: Vyžeňte Čechy na Dněpr! (1)

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R.J. 3.6.2009 17:22

Re: Děkuji ....

O chápání radši nemluv.

Petr Benes 3.6.2009 18:43

Re: Děkuji ....

ale musim, protoze ti to evidentne dela problemy. dobyvas se do otevrenych dveri. v clanku se pozaduje dukladne vysetreni toho masakru, vcetne presneho poctu obeti. hlavni vinici uz potrestani bohuzel uniknou.

jan 3.6.2009 14:46

Každá

vražda nevinných je děsivá. Tu si je ovšem třeba připomenout co je příčina a co je následek a v tom pochybnosti nejsou.

R.J. 3.6.2009 16:06

Re: Každá

Masovou vraždu nic nemůže ospravedlnit. Zejména u civilizovaného národa, za který se chceme pokládat. Proč se máme nechat špinit stejnými bestiemi, jako byly náckové ? Proč je hájit ? To chceme být i po tak dlouhé době spoluviníky ?

Historik 3.6.2009 16:16

Každá válka je děsivá

Omlouvá se dnes někdo třeba za třicetiletou válku?

Jediná válka, vedená podle nějakých pravidel byla WW1, lze to rozšířit snad i na 19 století, pokud jde o Evropu.

Islámský zákoník např. přímo uzákoňuje, že vojáci v dobytém městě mají po tři dny právo plenit, vraždit, znásilňovat atd. Španělský vojevůdce 16 století A. Farnesse ponechával též svým vojákům právo plenit, museli ale okamžitě přestat, jakmile zavelel konec.

R.J. 3.6.2009 16:26

Re: Každá válka je děsivá

Nějak Vám nerozumím, čeho jste prosím historik?

Petr Benes 3.6.2009 16:32

Re: Každá

Kdo je kde haji? Mate vidiny? Takove utkvele predstavy se musi lecit.

Schumacher 3.6.2009 13:55

Jestliže poválečné zabíjení Němců bylo ospravedlnitelné a mravné, proč bylo utajováno ?

Proč naši národní "mstitelé" ani tehdy nebyli oslavováni jako hrdinové ? Proč o tom nepsal tehdejší tisk ? Například takto : "Vykonán akt spravedlivé odplaty českého národa. 16. června nedaleko Ústí nad Labem na základě rozsudku revolučního soudu ve složení ....bylo za zločiny na Českém národě popraveno 246 osob německé národnosti, z toho 153 mužů, 71 žen a 22 dětí ve věku od 8 měsíců do 14 let. Celá naše vlast bouřlivým jásotem vítá tento akt historické spravedlnosti. O dalších soudech nad nacistickými zrůdami Vás budeme informovat..." I po letech by pamětníci vyprávěli svým vnoučatům. Proč ne, vždyť to bylo spravedlivé a mravné. Protože nebylo. Už tehdy věděli, že páchají zločin, proto se snažili ho utajit i před spoluobčany. Měli stejný důvod se tím nechlubit stejně jako dozorci z nacistických koncentráků, z komunistických lágrů a kriminálů. Vědí, že by se neobhájili, a že to nebylo něco co by s hrdostí vyprávěli vnoučatům. "Vyprávěj, dědečku. Jak jsi plynoval židy, jak jsi střílel lidi do týla. Ještě jednou o tom jak jsi hodil kus chleba za dráty a jak se ten žid na nich upek. Jak jsi na uranu mlátil zrádné živly...Teda dědo, ta elektrika do bot . byl fakt hustej nápad...." Jestliže se tím nechlubí, dobře vědí proč.

Schumacher 3.6.2009 14:22

Doplnění

Byly by i filmové týdeníky...." Nyní se podíváme na zprovoznění nových plynový komor a pecí v Auschwitz. Zvláštní péčí našeho ministerstva průmyslu a předního odborníka na rasové otázky Adolfa Eichmanna, pokročilo řešení konečné otázky. Zyklon B, produkt lučebního průmyslu IG Farben čeká na své první využití. Sledujete příjezd vlaků svážejícíh židy a nepřátele Říše z celé Evropy. Někteří budou ještě využiti na práci ve prospěch Říše, ostatní budou utraceni. Někteří z nich před tím poslouží německé vědě pracující na našem konečném vítězství. Právě sledujete selekci za vedení dr. Mengele. Zatím si s naší zvědavou kamerou podíváme, co vybrané čeká v plynových komorách a pecích. Průvodcem nám bude Scharführer Staube...." Představte si v tomhle stylu další reportáže ze všech lágrů až do současnosti. Z gulagů a jiných "pracovních" a " převýchovných" lágrů, shazování "zmizelých" z helikoptér do moře za Pinochetova režimu. Nepřipadá Vám zvláštní, proč takové činy, které považují za dobré a chvályhodné, jejich pachatelé utajují ?

vita 3.6.2009 14:46

Zapomínáte, Schumachere,

že mnoho zločinů nejen SS, ale i Wehrmacht si zadokumentovali jejich příslušníci sami. Zřejmě proto, aby se mohli chlubit před vnoučaty, jak jim vytvořili Lebensraum... Nebo aspoň před spolubojovníky, až budou na nějakém řádovém hradě vzpomínat na hrdinské skutky při vytváření téhož Lebensraumu. Pověšené ženy a děti. Záběry hořících kostelů a střelby do těch, kdo skáčou z oken...

Myslíte, že dozorci z Abu Ghraib si natáčeli veselé příběhy z výslechů jako důkazy pro prokurátora, aby mohli dostat nějaký ten rok? Nebo jako vzpomínky do (možná oddělené části) rodinné filmotéky?

Existence vyhlazovacích táborů byla "Streng Geheim", "Geheime Reichssache!", aby se Židé nebránili do poslední chvíle a jistotu získali až když se zavřely dveře a začal padat CyklonB. Nebo Demjanjuk nastartoval diesel a začal proudit CO. Zkrátka až už bylo pozdě.

Zrovna tak Reinhard Heydrich si dával velký pozor, aby svoji přestavu budoucnosti Böhmen předestřel výhradně spolehlivým a prověřeným soukmenovcům - jinak by se asi trudně dařilo plnit kriegswichtige Ziele v českých zbrojovkách... Na německé straně byl za utajením jen pragmatický kalkul, ne vědomí nepatřičnosti. Nedávno jsem četl výtahy z ukrajinského deníku jednoho (celkem umírněného) ýbermenše. To pohrdání Steppenvolkem! Ty popisy "tvrdých ale spravedlivých" trestů na Slovanech a uspokojení z nich! To ustrnutí nad tím, když si Rusové nebo Ukrajinci, o Židech nemluvě DOVOLILI se bránit! Ta zhrození nad "asiatskou krutostí" těch, kteří se mstili! Prostě Marat jak vyšitej!

Stojí za to si přečíst něco z jejich osobních myšlenek a představ. A co teprv když je "asiatská verbež" začala vytlačovat - ta jistota, že se na hranicích prostě MUSÍ zastavit, jinak by byla strašná nespravedlnost...

Poklop 3.6.2009 14:50

Re: Zapomínáte, Schumachere,

gerontusinza 3.6.2009 14:56

Re: Zapomínáte, Schumachere,

Schumacher 3.6.2009 15:11

Vím o všem.

Jenže do oficiální propagandy se to nehodilo. Mohla by utrpět citlivá duše německého národa.....

R.J. 3.6.2009 16:13

Re: Doplnění

Schumachere, dobře hovoříš.

Poklop 3.6.2009 14:26

Re: Jestliže poválečné zabíjení Němců bylo ospravedlnitelné a mravné, proč bylo utajováno ?

Ale melete nesmysly.prostě byly zločiny na obou stranách a už konečně by měl být klid.Že ti náckové budou řvát s tím musíme počítat a prostě se na ně vykašlat a vůbec s nimi jednat.Není už o čem.A že byla po válce velká nenávist se člověk nemůže divit.Můj nedávno zesnulý kámoš,který bojoval ve válce na západní frontě a viděl ty zvěrstva,tak se po válce prý divil,že vůbec nějaký Němec může mluvit o příkořím.

gerontusinza 3.6.2009 15:01

Proto také IKE po dobití koncentráku tam Re: Jestliže poválečné zabíjení Němců bylo ospravedlnitelné a mravné, proč bylo utajováno ?

okamžitě poslal co nejvíc zpravodajců aby to zdokumentovali se rčením:"..... aby, až se to za padesát let nějaký bastard bude snažit zapřít, aby mu v tom pořádně vymáchali hubu" A to se právě děje s až neskutečnou drzostí...

Schumacher 3.6.2009 15:21

Re: Proto také IKE po dobití koncentráku tam Re: Jestliže poválečné zabíjení Němců bylo ospravedlnitelné a mravné, proč bylo utajováno ?

Bohužel měl pravdu. Dnes by na něj bastardi poslali advokáty a filmy prohlásili za podvrh vyrobený židovskou lobby v Hollywoodu a licitovali o každou hromádku kostí.

Historik 3.6.2009 15:26

Re: Proto také IKE po dobití koncentráku tam Re: Jestliže poválečné zabíjení Němců bylo ospravedlnitelné a mravné, proč bylo utajováno ?

Stojí za zmínku, že když Američané osvobodili Buchenwald (mám dojem že o tom je Váš příspěvek), byl to pro ně šok. Nejen pro řadové vojáky, ale i pro přivolaného Pattona, který to telefonoval Eisenhowerovi. V Dachau zase americká armáda na místě postřílela esesácké dozorce.

gerontusinza 3.6.2009 15:41

Myslím že bych měl stejné tendence, Re: Proto také IKE po dobití koncentráku tam Re: Jestliže poválečné zabíjení Němců bylo ospravedlnitelné a mravné, proč bylo utajováno ?

bez ohledu na to že by Posseltové řvali že jsem vrah......... ten kdo to neprožil, nemá právo soudit msta nemsta........ My tu válku nezačali, nás do ní hodily obě strany a teď mají tu drzost nechat naše vrahy námvyhrožovat......... kde jsou ti amíci, frantíci a britové kteří nám prý garantovali hranice.......... nechci být sprostej....... ještě jsem je neslyšel aby jim zavřeli hubu.. a odsun byl přitom jejich návrh

Schumacher 3.6.2009 15:49

V Dachau zase americká armáda na místě postřílela esesácké dozorce.

Jenže dnes je takový postup považován za válečný zločin. Zajatý nepřítel se nesmí střílet bez soudu, ať spáchal co spáchal.... Jenže vždycky platí teď a tady. Tehdejší "krátký proces" byl na místě. I očima dneška. Také ho netají. Představte si někoho kdo vystřílí půl hospody, když mu dojdou náboje, odhodí kvér, otočí se k vám zády a směje se, že ho nesmíte zastřelit, že je to proti zákonu. Asi bych s tím neměl problém.....

Historik 3.6.2009 15:21

Němci uveřejňovali seznamy popravených po celou válku,

samozřejmě, že se netýkaly těch, kteří byli posláni do plynu.