30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

HISTORIE: Vznik spoločného štátu Čechov a Slovákov

Nemecko a R-U prehrali vojnu a R-U sa rozpadlo. Na jeho území mohla vzniknúť ČSR, spoločný štát Čechov a Slovákov.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vrabec 30.10.2022 18:25

Společný stát Čechů a Slováků a na ty 3,5 milionů Němců se nějak tenkrát zapomnělo.:-/

P. Diviš 30.10.2022 20:30

Nezapomnělo. Když chtěli spolupracovat, což bylo jen občas.

V. Němec 30.10.2022 21:16

Ale zato 2,5 milionů Slováků.:-/

J. Šinágl 30.10.2022 18:21

https://www.sinagl.cz/postrehy-a-komentare/12871-prazsky-hrad-28-10-2022-kazdy-kdo-se-zucastni-dnesni-akce-na-prazskem-hradu-vcetne-vyznamenanych-moralne-selhal.html

M. Pivoda 30.10.2022 14:31

Kněz Hlinka ve funkci prezidenta prý přijel za Hitlerem (klást mu slovenské požadavky) na kole. Jenže to kolo před budovou Hlinkovi někdo ukradl. Hlinka vyšel ven a smutně konstatoval: "Kolo nie".

To prý Hitlera silně rozzuřilo. Prý tehdy vykřikl. "Já sám mám málo kolonií, ty po mně požaduješ další kolonie?"

M. Pivoda 31.10.2022 17:17

Oprava překlepu: Samozřejmě, nešlo o kněze Hlinku, ale o kněze Tisa.

P. Molík 30.10.2022 12:44

V poslední době jsou jsou zaznamenávány snahy vykládat různé události z moderní historie podle příslušných ideologických vzorců, takže dochází na základě nevhodné ideologizace k deformaci prezentace dějin, objevují se noví hrdinové, zločinci jsou glorifikováni a slušní lidé, kteří se nezpronevěřili příkazům morálky, jsou v lepším případě zapomenuti a v horším případě zatracováni a nálepkováni jako nejhorší grázlové. Ze zločinců jsou oběti a naopak. Zejména lidé bez životních zkušeností snadno podléhají propagandistickým blábolům s různou intenzitou škodlivosti, z nichž nejzhoubnější je propaganda Bruselu, jehož eurohujerští protagonisté chválí postupy morálně vyprázdněné, ovšem velmi módní postupy na základě jakobínsky postulovaných dogmat, zejména z oblasti údajné ochrany životního prostředí a údajné ochrany zdraví. Potřebám těchto nových vykladačů dějin je vše přizpůsobováno. Mě hlupáci z Bruselu či z jiných propagandistických center nemůžou nijak zviklat, natož negativně ovlivnit, ale je mi líto lidí bez životních zkušeností a dalších mladých lidí, kteří nedisponují ani nejmenším znalostním potenciálem a nic neví, tedy jsou tím nejlepším tvárným materiálem pro různé demagogy a právě z této množiny nic nevědoucích se rekrutují mnozí současní moralisté, kteří s impertinencí sobě vlastní a v duchu mádlovsko-issovských keců poučují mnohem starší lidi s velkými zkušenostmi co si mají myslet a v čí prospěch konat.

O. Musil 30.10.2022 12:49

Každá generace si nově vykládá historii, tak to prostě je. Komouši to dotáhli k absurdní dokonalosti.

J. Jurax 30.10.2022 13:42

V poslední době jsou jsou zaznamenávány snahy vykládat různé události z moderní historie podle příslušných ideologických vzorců, takže dochází na základě nevhodné ideologizace k deformaci prezentace dějin, objevují se noví hrdinové, zločinci jsou glorifikováni a slušní lidé, kteří se nezpronevěřili příkazům morálky, jsou v lepším případě zapomenuti a v horším případě zatracováni a nálepkováni jako nejhorší grázlové, pravíte.

Nuže, ano. Ale nejen v poslední době, to se děje imrvére furt, co jsou dějiny dějinami.

Dějiny píší vítězové, respektive ti, co jsou právě u moci.

P. Diviš 30.10.2022 15:06

To bylo vždy, nejen v poslední době.

D. Rakous 30.10.2022 20:05

Prosím, ví zde někdo, kdy vznikl pro Horní Uhry název Slovensko a pro tamnější obyvatele Slováci?

V období I.SV proběhla v Rusku 1917 Bolševická revoluce, tak říkajíc na klíč, aniž si ji Rusko objednalo. Financovali ji bankéři z Londýna, Hamburku (Warburg), USA (bří Schiffs, ........), realizovali lidé používající pseudonymy a cílem měla být celosvětová revoluce a chaos. Naštěští vůdce selhal, úkol nesplnil, a zabránil jim v tom nástupce .......

P. Diviš 30.10.2022 20:31

Nevím, jestli si ji Rusko objednalo, ale rozhodně si ji zadělalo.

D. Rakous 30.10.2022 21:12

Rusko určitě ne. Mohl byste to zadělání upřesnit?

F. Žůrek 29.10.2022 20:11

Dívám se do této knížky na "Ferdinanda Peroutku." Zde je řečeno, že v jeho čsp. Přítomnost psali vždy kriticky o osobnosti Andreje Hlinky. Na Slovensku je silný prvek v náboženství...

P. Molík 30.10.2022 12:48

Tam sa tehdá hovorilo: HITLER HLINKA, JEDNA LINKA."

P. Han 30.10.2022 14:13

Hitler Horthy Hlinka, všetko jedna linka.

P. Diviš 30.10.2022 15:07

Pasol Jano tri voly - Tiso, Tuka, Mach. :-P

F. Žůrek 29.10.2022 19:57

Ještě něco: Aby se zrodil samostaný stát, tak k tomu jsou potřebné osobnosti v čele státu. Na Slovensku se tyto osobnosti začaly rodit později, možná až posledním století. Spisovatel Pavel Kosatík o tom napsal zajímavou knihu "Slovenské století." Slovensko prošlo svým velmi důležitým "vývojovým obloukem" právě v období v letech 1918 až 1998, a také se říká, že "Slováci svůj historický čas v této době již nepromarnili!" a Slovensko všechno tak nějak úspěšně a intenzívně dohánělo a stále ještě dohání. Přitom to nemělo vůbec snadné.

A dnes nás v něčem již dokonce Slovensko předbíhá, dalo by se také přitom říci.

P. Molík 30.10.2022 12:50

Slováci jsou naši přátelé, ale jsou jinačí než my Češi.

D. Rakous 30.10.2022 19:45

Kdo rozhodnul o uspořádání po I.SV, rozparcelování CK RU a vzniku kočkopsa skladby, která neměla a nemohla mít dlouhého trvání? Údajně to nebyl ani W.Wilson, natož nějaký Mäsarik. Říká se, že množina lidí nemající pohřbeného alespoň jednoho panovníka není národem. Proto potřebuje upravovat historii a její výklad. "Vývojový oblouk" 1918-1938 a pak 1945-1989 zaznamenal penězovod ze zemí Koruny české do zaostalých Horních Uher/Slovenska. Za odměnu byli Češi ze Slovenského štátu 1938-9 vyhnáni, za odměnu po 1968 vznikla normalizační federace a turbo penězovod na východ a za odměnu, když V.Klaus, jako jediný svůj chválihodný skutek nás od východu oddělil, tak jim tam veškeré investice pořízení z daní zemí Koruny české zůstaly.

Nevím v čem nás t.č. předbíhají? V počtu Slováků pracujících a studujících v ČR díky nesmyslné benevolenci? Nebo v základnách, které zatím naštěstí nemáme? Nebo ..... ? E.Beneš zavdává mnoho příčin ke kritice. Určitě ne však z východu, který byl aktivním spojencem III.Říše i na vých.frontě a který jen díky triku EB, posvědceným z Moskvy, se stal místo SŠ poraženého se všemi důsledky, překvapivě osvobozeným (např. na rozdíl od Maďarska).

F. Žůrek 29.10.2022 19:42

Ano, je tomu tak, že Slovensko se probouzelo potom a "osamostatnilo" později než Česko. V Praze jsm měli již "republiku" 28. října 1918, ale na území Slovenska ještě po celý dlouhý rok probíhala válka. Byl zde citovaný problém ještě s Uherskem či s Maďarskem. To se zklidnilo skutečně až později. A nejhorší situace (nejasná) byla na Zakarpatské Ukrajině, která se na své přání připojila k Masarykovskému Československu tehdy po rozpadu Rak.- Uher. TGM měl vskutku velkou důvěru, a tak tato oblast Ukrajinay se k nám tenkrát připojila.

My dnes vidíme již mnoho věcí tak nějak zjednodušeně či idelálně, ale tehdy to byly věci velmi složité. TGM proto nazval 1. světovou válku "revolucí," kdy se bojovalo také o samostatnost národů či států, které potom vznikaly. Třeba vojáci, co šli na frontu, říkali: "My jdeme na Rusa a nevíme proč."

Každá válka je skutečně nesmyslná. Ale taková "Světová revoluce," podle TGM, měla svůj smysl právě v samostanosti některých dalších zemí.

J. Lancik 29.10.2022 19:33

Vazeny pane autore, napsal jste o sporu Benesa zo Stefanikom: "Neskor v r. 1933 do neho odpornym sposobom vstupil aj Peroutka". Mohl byste prosim o Peroutkove vstupu a zpusobech napsat i podrobnosti, zejmena proc "odporna". Me totiz Peroutkova osobnost velice zajima. Zejmena pote kdy se snazil a dosud snazi hanet soucasny prezident CR. Budu Vam velmi vdecen za detaily.

K. Bratinka 29.10.2022 20:31

google: Peroutka Štefá4anik

K. Bratinka 29.10.2022 20:35

preklep:Peroutka Štefánik

R. Langer 30.10.2022 4:04

No tak si prostě přečtěte, co tehdy psal... :-P

O. Musil 30.10.2022 6:45

Zase tak odporné to není, spíš jen hodně kritické. Peroutka se sám se Štefánikem nikdy nesetkal, podle všeho získal informace hlavně od Beneše, který Štefánika opravdu neměl moc rád.

J. Jurax 29.10.2022 12:34

Ehm ... hned na začátku psáno v článku: Keď Lenin podpísal separátny mier s Nemeckom dňa 3.3.1918, umožnil Nemcom presunúť údajne 40 divízií z východného frontu na západný front. To tak sťažilo situáciu, až hrozilo, že Nemecko a Rakúsko-Uhorsko (R-U) vyhrajú vojnu. Až na úpenlivé prosíkanie Francúzov a Britov americký prezident W.Wilson presvedčil Kongres, aby vstúpili do vojny v Európe.

Do první světové vstoupily USA 6. dubna 1917 vypovězením války Německu (Rakousku-Uhersku USA až 7. prosince 1017).

Tedy téměř rok předtím, než Lenin podpísal separátny mier s Nemeckom dňa 3.3.1918, po němž podle článku nastalo to úpenlivé prosíkanie Francúzov a Britov.

J. Jurax 29.10.2022 12:36

Oprava - Rakousku-Uhersku USA až 7. prosince 1917

V. Církva 29.10.2022 15:05

Taky se mi to nějak nezdálo. V každém případě USA do války vstoupily a její závěr včetně vytvořrní Československa ovlivnily.

K. Bratinka 29.10.2022 16:16

Vyjadril som sa nepresne, ale tu je vecná podstata:

Wilson sa do vojny nevrhal bezhlavo a Pershing (mimochodom, jediný štvorhviezdičkový zlatý armádny generál v dejinách USA) svojich vojakov očividne šetril, nehnal ich do krvavých jatiek skôr, než prešli dôkladným výcvikom doma. A tak prví traja Američania zahynuli na európskom bojisku až začiatkom novembra 1917, päť mesiacov po vylodení prvých jednotiek vo Francúzsku. A počas ďalších piatich mesiacov zaznamenali vo svojich šíkoch „len“ 133 padlých v boji. Čo to bolo v porovnaní so státisícmi mŕtvych Francúzov a Britov?

Výraznejšie sa Američania zapojili do vojnových akcií skutočne až koncom marca 1918, keď pomohli Francúzom zastaviť nemecké vojská postupujúce na Paríž. V lete sa zúčastnili na druhej bitke na Marne a len v septembri podnikli americké jednotky (ich polmiliónová 1. armáda) prvú vlastnú ofenzívu v tejto vojne pri Saint-Mihiel v oblasti Verdunu. Do operácie sa postupne zapojilo 125-tisíc vojakov, za šesť týždňov, čo trvali boje, padlo z nich vyše 26-tisíc, ďalších okolo 100-tisíc bolo zranených.