J. Lukavsky 7.5.2023 18:45

Sudetští Němci přišli jako kolonisté do pohraničních hor Českého království, na pozvání Českého krále. O nějakém právu na sebeurčení se tenkrát nikomu ani nezdálo. Měli svoje práva a využívali je. A proto také Němci utíkali do První Republiky před Hitlerem, před nimi Rusové před Stalinem. No jistěže První Republika nebyla ideální stát, to byla jen a jen Třetí Říše a SSSR, na těch by se chybička nenašla... J.L. end

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 7.5.2023 18:47

Zase ty blbosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lukavsky 7.5.2023 19:50

Konkrétní argumenty by nebyly? Kupř. není pravda, že Němci přišli na pozvání Českého krále, ale .....

J.L. end

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 7.5.2023 20:07

ale ano. Poslechněme si historika: Příznačná je i změna názvu Palackého Geschichte von Böhmen (Dějiny Čech) v původní německé verzi na Dějiny národu českého ve verzi české. To vše jazykovým Čechům umožnilo pohlížet na německy mluvící jako na obyvatele, kteří nemají v českých zemích právo autochtonních obyvatel, byť zde žijí mnohá staletí, a nakonec založením republiky v roce 1918 odkázat jinojazyčné obyvatelstvo do pozic trpěných menšin navzdory tomu, že jazykoví Češi netvořili ani polovinu obyvatelstva československého státu (sic). Po celé 19. století až do konce meziválečné republiky ve 20. století bylo rozlišení mezi Čechem zemským a jazykovým nežádoucí, protože by se tak Němcům českých zemí implicitně přiznalo, že jsou zde doma. Po jejich vyhnání se české země staly prakticky jednonárodnostní .

Najdu ještě další.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lukavsky 8.5.2023 8:23

Wikipedie: Královský titul byl některým přemyslovským knížatům udělován i dříve, ale definitivně byla přeměna Českého knížectví v dědičné království potvrzena Zlatou bulou sicilskou roku 1212. Na českém královském trůnu vládly dynastie Přemyslovců (1198–1306), Lucemburků (1310–1437), Habsburků (1437–1457), Jagellonců (1471–1526), Habsburků (1526–1780) a Habsburko-Lotrinků (1780–1918). Království oficiálně zaniklo roku 1918 vznikem Československa.

Takže Němci přišli na území českého krále, na pozvání, jako kolonisti. To, že se vypracovali na početnou a uznávanou menšinu ještě neznamená, že automaticky měli právo se odtrhnout či vládnout. Kdysi bylo největší české město Chicago, Češi osídlili Banát v Rumunsku (jako kolonisti), ale dosud je nenapadlo vyhlásit samostatnost.

Nu a Sudetští Němci coby občané Třetí Říše přeci po jiném netoužili nežli se stát součástí Říše, což se jim splnilo. Takže nač si stěžují? Majetk který zde zanechali jim kompenzovala vláda Německa a tím také Německo zaplatilo Československu reparace za protektorát.

J.L. end

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 8.5.2023 9:52

Jen jste nějak přehlédl, že lidé - a také jednotliví panovníci - před několika sty lety byli poddaní římské říše. Znamená to, že se byli rovnoprávní, pokud se o právech dá mluvit. Panovníci měli právo, přemístovat poddané podle svých cílů a potřeb. Ten narativ Palackého a Masaryka o "kolonistech" není nic jiného než onn narativ o rasové nadřazenosti, tentokrát jakýchsi středověkých (a primitivních) obyvatel strední Evropy nad obyvately spíše západněji ležících krajů. Kteří ty na území dnešní CZ kvalifikačně o sáhy předčili. Jinak by je do zaostalého kraje panovníci přece nepotřebovali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lukavsky 8.5.2023 10:04

"Kteří ty na území dnešní CZ kvalifikačně o sáhy předčili. Jinak by je do zaostalého kraje panovníci přece nepotřebovali." No jak kdy, kupř. v době Karla IV byla Praha určitě mnohem známější a pokročilejší nežli kupř. Berlín. No a to, že Američani či Evropani jsou kvalifikačně lepší jim automaticky dává právo obsadit Afriku? No kolonisty zvali čeští králové proto, že lidi byli tenkrát jediný výrobní prostředek. Když už nevím který český král vtrhnul do Polska tak si otamtud přivedl jako kořist pár tisíc Lechů a usídlil je na pustém Brdsku. Představa, že by si kolonisti nárokovali samostatnost či připojení k někomu? To by se pan král asi smíchy umlátil. Pořád si myslím, že kdyby nebylo Hitlera tak by Sudetští Němci žili v První Republice spolu s Čechy jako ostatní menšiny a národnosti, Maďaři, Poláci, Slováci, Ukrajinci, samozřejmě s problémy a spory, jako už to v rodině bývá. Příčina - následek! Jak se do lesa volá - tak z něj vyběhne hajnej! Sudetští Němci vsadili na špatného koně a někteří si to odmítají přiznat. J.L. end

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Linda 5.5.2023 21:51

Ano, jejich předci profitovali na německých popravištích, že například místo provazu , dostali kulku. Promiňte, určitě jste vzdělaná a slušná žena, tak snad takhle blbá být nemůžete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 5.5.2023 21:58

A kdo tedy převzal ty německé nemovitosti a cennosti na území CSR?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Renjascu 6.5.2023 16:48

Už Němci zaplatili ty reparace ČR, když už vás tak zajímají majetky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 6.5.2023 17:12

Cituji historika: .........Velké potíže však hrozily z jiné strany. ........ Při jednání se Sověty Beneš dokonce prohlásil, že Československo raději využije majetek, který zůstane po sudetských a karpatských Němcích, „než aby od Německa požadovalo reparace“. Tohoto zcela logického závěru se Beneš držel po dobu války i po ní, ne však ostatní čeští politici. Ti si začali najednou s hrůzou uvědomovat, v jaké prekérní situaci se ČSR nachází. Hrozilo, že by se Československo mohlo změnit z reparačního věřitele v dlužníka, tj. že by mohlo z obrovského zanechaného majetku sudetských Němců uspokojovat po boku Německa reparační nároky ostatních 17 spojeneckých států. Tomu ale chtěla pražská vláda stůj co stůj zabránit

A dále: V roce 1948, již v době mezinárodního ochlazování, hovořily československé analýzy o problému konfiskovaného majetku československých Němců, že „sice neexistují mezinárodní smlouvy, které by zapovídaly konfiskaci majetku sudetských Němců, ale nejsou ani takové, které by výslovně uznaly, že tyto konfiskace byly vnitřní záležitostí československého státu“. Celá problematika zanechaného majetku československých Němců není tedy právně dostatečně podložena. Stav setrvává dodnes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Renjascu 6.5.2023 22:45

Tak to zkusím znovu. Už Němci zaplatili ty reparace ČR, když už vás tak zajímají majetky? Dovede si vůbec představit, jak ohromné škody zde zanechaly, kolik zbraní ukradli a jak vysávali celá válečná léta ekonomiku a to zejména tu vojenskou? Předpokládám, že o tom nemáte ani páru...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lukavsky 6.5.2023 9:03

"Má být Česko hrdé na svou stopu v dějinách v roce 1945????" Nějak vám uniklo: příčina - následek. Kdyby nebylo Mnichova tak by Němci neumírali v r. 45 u Brna. Jistěže se spousta lidí prostě mstila za ty roky okupace. Bezdůvodně? Jak prosté drahý Watsone.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. De Lammer 8.5.2023 11:21

Máte naprostou pravdu. Jenže - pokud omluvíme a omlouváme Čechy za jejich chování, tedy že jejich chování bylo následkem, není totéž omluvou i pro Rusy? Němci, kteří zde zůstali a byli odsunování se provinili stejně jako Češi, kteří stáli za války u fréz a soustruhů a vyráběli a opravovali zbraně právě pro východní frontu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lukavsky 8.5.2023 19:05

"Češi, kteří stáli za války u fréz a soustruhů a vyráběli a opravovali zbraně" Až na to, že Protektorát se stal součástí třetí Říše a tudíž nám nic jiného nezbylo. Nějak jsme se živit museli. Nicméně u nás docela kvetly sabotáže a všelijaké kulišárny. No a Česko bylo jediná okupovaná země Hitlerem, kde nevznikla dobrovolnická jednotka SS. J.L. end

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Chrastina 5.5.2023 16:13

Pane Kuháči, vhodná připomínka moudré osobnosti Jana Masaryka. Nicméně Zorin ho za tento prozřetelný výrok nechal svou kohortou sovětských agentů bez milosti zavraždit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Chrastina 5.5.2023 16:16

Pane Kubáči, omlouvám se za nechtěné zkomolení vašeho přimení...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 5.5.2023 14:18

No jo, sověti(viz třeba https://prima.iprima.cz/zpravodajstvi/rosatom-odhalil-jmena-nemeckych-vedcu-podilejicich-se-na-vyvoji-sovetske-atomove-bomby) a v menší míře Britové i Francouzi dělali totéž. Nakonec i my, byť ne na jaksi technické bázi - viz třeba případ Max Rostock.

Využít bylo třeba všech talentů, tehdy tedy i těch německých.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.5.2023 14:44

Ano, dělali to všichni, ale bylo to nemorální. Ti Němci, co se podíleli na zločinech proti lidskosti, měli být postaveni před soud a oběšeni, ne být ctěni... Jenže studená válka..., ta pomohla nacistickým válečným zločincům, z nichž mnozí nebyli nikdy stíháni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 5.5.2023 16:13

A komunističté udavači a práskači, střílející na hranicích a další mizerové stíhání byli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.5.2023 16:48

Ne, nebyli. Spravedlnost holt nepochází z našeho světa. Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Linda 5.5.2023 22:00

Máte na mysli ty grázlíky Mašíny?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 5.5.2023 22:01

Ne. Ty stovky a asi tisíce dnes ještě spokojeně žijících anonymů v Česku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 5.5.2023 16:20

Nemorální, ale praktické. V politice ani byznysu nemá morálka moc místa, byť se o ní hojně žvaní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Han 5.5.2023 13:56

Že podkladem a současně i produktem nekritické adorace je faktická nesprávnost, jsem schopen pojmout. Ale že faktická správnost je důkazem nekritické dehonestace, to už je čisté dada.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 5.5.2023 14:23

Inu, v propagandě nemusíte vždy lhát.

Velice záleží na tom, jaká pravda se kdy a jak vysloví a jaká pravda se zase kdy a jak zamlčí, aby se dosáhlo zamýšleného účelu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek