Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Kdo byli vlastně vrazi?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Ruščák 20.1.2010 6:12Re: Fingalung. Měl jsem za to, že se bavíme na úrovni, tedy nikoliv v dojmech, kdy cítíte, že "už to prasklo", ale kdy válka začne. Válka začala 1. září 1939 vyhlášením války Polsku ze strany Německa. Navíc Rheinland Německu patřilo, že ho nesmělo militarizovat z hlediska platných mezinárodních smluv byla věc jiná, casus belli není válka (a v tomto případě, ani v případě Anschlussu se to ze strany západních zemí za casus belli nepovažovalo) a my jsme se bavili o válce a jejím začátku. Když mi nevěříte, mrkněte se do nějaké encyklopedie - začala 1. září 1939 a i když se Vám to může stokrát nelíbit, z hlediska práva ani Anschluss, ani militarizace Porýní nebyly válečné akty. |
|
|
Good lord. 20.1.2010 6:04Re: Fingalung. Jezismarja tak militarizace uzemi, ktery me rozhodnutim(treba armistice) nepatri neni valka, ale muze byt a kazdy zdravy clovek si takovou akci rozmysli, protoze muze byt pricinou valky. Ze tou pricinou byt nemusi je uplne neco jinyho. Boze muj. Coze jsi to vystudoval? Ad hominem ze te chuva upustila a mas nasledky od toho VUMl? Podle tebe to vsechno nebylo pricinou zacatku valky.Proste zap. demokracie mely cekat az to ti Nemci, vlastne do kdy?:-))))))))))) |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 5:44Re: Šovinista Vlk se zase ukazuje. Ne? Například o Leštině na Šumpersku jste neslyšel? :) Doporučuji dokument ČT "Kde se valí kameny", je k dispozici v archivu pořadů ČT na internetu. |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 5:42Re: Fingalung. Vy jste mluvil o válce, anexe ani militarizace vlastního území, třebaže z hlediska mezinárodního práva nelegální, není válka, a nemusí být nutně ani casus belli pro druhou stranu (v tomto případě pro Francii). Nějak v tom plavete, pane :) navíc Vaše tendence argumentovat ad hominem jsou trochu mimo. |
|
|
Vodní břeh 20.1.2010 5:41Re: Šovinista Vlk se zase ukazuje. Češi nejezdili vyvražďovat německé vesnice. To jste mimo. |
|
|
J. Pašek 20.1.2010 5:40Nejlepší obrana je útok. . . . . což každý Němec má zakódované v genech . . . ! |
|
|
Vodní břeh 20.1.2010 5:38Re: Na úrovni popírání šoa Nikdo pro Němce ve zbrojovkách rodostně nepracoval. Češi do Československa nezvali německé ozbrojené síly. Sudeťáci radostně hailovali a řvali, že chtějí do Říše. To co zažili celé národy (nejen Češi) kvůli Němcům, je důsledkem jejich nabubřelosti a bezcitnosti. A vaše vulgární urážky to jenom potvrzují. |
|
|
J. Pašek 20.1.2010 5:35Re: takze i pes bude delat cenzuru! Registroval jsem se před časem v LN . . . . Očekával jsem, že mi pošlou kód (cca 10 halabala čísla a písmena) . . . Lidovky mi poslali do USA doporučený dopis s tím unikátním kódem, který jsem musel při otevření 1x napsat, což "aktivovalo" můj "účet" a potom už stačí, když napíšu mojí e-mail adresu a při původní registraci moje zvolené HESLO a potom si můžu kecat rozumy . . . Nevím jak tomu je s registrací v ČR, ale jak to vypadá s instrukcema v tom červeným odstavci, tak asi také musíš trpělivě čekat, až dostaneš doporučený dopis s tím kódem . . . Chtěl jsem se registrovat pro NP, ale bylo mi obratem oznámeno, že když jsem byl registrován v LN tak automaticky jsem registrován se stejným heslem v NP . . . . |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 5:34Re: jo, jo, takze kdyz nekdo neplive na svuj narod, je sovinista? Ne tak docela. Pan Vlk mluví o sudetských Němcích jako o těch, co přišli vraždit do Čech a zapomíná, že oni, stejně jako jejich rodiče, prarodiče a další předkové až do nějakého 13.-14. století se v Čechách narodili a byli tam doma - a to není fér. Co se týče jeho dnešního článku, s tou fotkou jsou pochybnosti, protože domy, které jsou v té ulici (dříve Úsobská, dnes Obětí 6. května čp. 554/4) v Praze ve skutečnosti, tam stály už za války. Dům, v němž k tragédii došlo tam stojí dodnes, je před ním pamětní cedule s textem "Na zahradě tohoto domu byli 6. května 1945 zavražděni" a seznam mrtvých. Pokud se podíváte na Google StreetView, uvidíte, že ten dům není ten, který je na fotografii kterou ukázal pan Vlk a neexistuje žádná možná rekonstrukce, která by ho mohla dostat z té podoby, kterou pan Vlk ukazuje do té, jak to dnes vypadá. Ta fotka zkrátka nejspíš z těch Postoloprt doopravdy je. |
|
|
Heil 20.1.2010 5:28Re: jo, jo, takze kdyz nekdo neplive na svuj narod, je sovinista? Aha takze na pr. Svedsky soc a few par dalsich statu je stejny jako nacismus Hitlerovcu. :-) |
|
|
Heil 20.1.2010 5:25Re: Fingalung. Cist umim samozrejmne lepsi nez ty a mlzit nemusim. Ty anexe a kdo dal Nemcum pravo militarizovat demilitarisovane pasmo, ktere samozrejmne v te dobe podle vysledku posledni valky Nemecku nepatrilo, troubo? |
|
|
MILA 20.1.2010 5:19Re: jo, jo, takze kdyz nekdo neplive na svuj narod, je sovinista? mluvite o racionalite? Pan Vlk racionalne mluvi o tom ze to byli nemci co prisli vrazdit do Cech, a ted by se to chtelo obratit, jako ze to byli nakonec cesi co ublizili nemcum. Nakonec aby jsme se nemuseli omlouvat stalinistum. A pro me je treba blizsi nejaky argentinec nebo afganec, paklize ho znam, v Cesku neziju, jen uznavam ze cesi nezacli tento konflikt. |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 5:13Re: Fingalung. Umíte číst? Mluvilo se o vyhlášení války, nikoliv o anexi (Rakousko), případně militarizaci demilitarizovaného pásma, které ovšem formálně k Německu patřilo (Rheinland). To jsou úplně jiné věci. |
|
|
Rostik 20.1.2010 5:11Re: Fingalung. Aha, takze neobsadili Rheinland a samozrejmne, ze neobsadili Rakousko a tak podobne a tak dal. Jsi opravdu hlupak a proto se zrejmne pletes do veci o kterych nemas sajnu. |
|
|
Edmont Dante 20.1.2010 5:08Pane Vlku, jestli máte zájem mám zde nějaké náměty i podklady, které by Vás mohly zajímat a možná by bylo škoda je nezveřejnit. Já nevím jestli ještě něco napíši. Jestli máte zájem zašlete mi svůj e-mail na edmontdantezavinačvolny.cz Ono nejsou pouze Postoloprty, ale v Ostravě už bylo mnoho "pamětníků", kteří "přesně" označili místo kde je v Paskově hromadný hrob "nevinných německých" civilistů. Několikrát zde byl bagr, několikrát kopal na přesně označených místech a furt nic! K Postoloprtům. Kdo se zajíma o dobu protektorátu, tak ví, že se zde budovalo letiště a byli zde nasazení Židé, denně jich umíraly desítky,. Když bylo letiště ukončeno, tak byli všichni, kdo přežil postřílení a jsou pohřbení v Postoloprteh v hromadných hrobech, je to průkazný fakt, ale tohle si "pamětníci" kupodivu nepamatuji! |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 5:04Re: jo, jo, takze kdyz nekdo neplive na svuj narod, je sovinista? Národní socialismus je stejně špatný, jako kterýkoliv jiný socialismus. Proč bych měl být vlastenec? Mám velmi blízký vztah k Praze, kde jsem se narodil a vyrůstal a k Podkrkonoší, odkud pochází moji předkové. Například na takovém Tachovsku jsem v životě nebyl a nikoho odtud neznám - oproti tomu v nedalekém Weidenu už jednoho člověka znám a byl jsem tam. Co mi má být bližší, Weiden, nebo Tachov? Pro mě Weiden, pro Vás Tachov. Jste totiž iracionální. |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 5:00Re: Fingalung. No... v minulém století Německo začalo válku pouze jednu. Tu druhou světovou. Rusové začali druhou světovou válku spolu s Německem, Zimní válku proti Finsku, válku v Afghánistánu, válku v Čečně a dost možná jsem ještě na nějaké, které přímo vyvolali oni zapomněl (v Koreji a Vietnamu měli prsty, ale tam to šlo nepřímo). České země vyvolaly například sedmidenní válku proti Polsku (1919) - takže také nejsou bez viny. Každopádně znovu říkám - NELZE říct, že Němci, nebo kdokoliv jiný, jsou odpovědni za to, co spáchal jejich stát. Pokud chcete být spravedlivý, musíte posuzovat každého jednoho člověka zvlášť. |
|
|
MILA 20.1.2010 4:57takze i pes bude delat cenzuru! ja se zapsal, doslo mi cislo na registraci do diskuze, ale ouha!!! Zaregistroval jsem to, ale furt mi tam to ukazuje ze moje cislo nebylo autorizovano!! Cenzura! |
|
|
MILA 20.1.2010 4:55jo, jo, takze kdyz nekdo neplive na svuj narod, je sovinista? uz vlastenec se nenosi, co? Cesi musi byt cechackovsky hnusni, jinak to neni politicky korektni, a evropane vsichni chteji pohrbit demokracii, holt se socialismus dnes nosi, byt narodni socialsimus. Hnus! |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 4:54Re: Neměl byste být takový kolektivista a etatista Bolševik? No nevím, bolševici jsou ideologové a já jsem na ideologie - všeho druhu - dost alergický. Češi Mnichov dokonce sami navrhli. Separátně Beneš, který v srpnu roku 1938 poslal svého tajemníka Nečase za Hitlerem, aby vyjednal odstoupení území s asi dvěma miliony německojazyčných občanů ČSR Německu a tím si zachránil křeslo - ten dokument, vlastnoručně psaný a podepsaný Benešem, který měl Nečas zničit Nečas nezničil a je k dispozici v českých archivech a přetištěný v několika knihách; a pak jednala prakticky o tomtéž ještě před Mnichovem Hodžova vláda, která navrhla odstoupení Sudet výměnou za to, že dostane z Německa ujištění o tom, že to je poslední požadavek... Pokud by Vás zajímalo, odkud je tohle, mrkněte se na Feierabendovy paměti, vyšly knižně. Tomu snad věřit budete. Jinak soudě podle Vaší argumentace mi jako emigrant nepřijdete, ti, s kterými jsem se setkal, jsou mnohem moudřejší a mají jiné názory, než Vy; píšete sice z Británie, ale tam žije také dost Čechů neemigrantů. Kromě toho bolševický zvyk tykat někomu, koho neznáte, tady máte Vy. Jinak pokud jste emigroval - jak víte, jak to na VUMLu fungovalo? Já jsem na VUML chodit ani nemohl, neboť jej zavřeli když mi bylo pět let. |
|
|
? 20.1.2010 4:49Fingalung. Kolik, ze to Nemci jen v minulem stoleti odstartovali valek, kolik, ze nevinych i miminek vyvrazdili v koncentracich? A Fingalungovi se nelibi odplata. Holt dement. Ja po vas bombama a vy po me chlebem. Fungalung, uz ho vidim jak by Heiloval. |
|
|
? 20.1.2010 4:42Re: Neměl byste být takový kolektivista a etatista Dostali snad Cesi sanci acceptovat Mnichov? Clovece ty jsi hloupejsi nez Klaus, ktery odmitl Lisbon, ale ho podepsal. Holt Bolsevik. |
|
|
? 20.1.2010 4:40Re: Neměl byste být takový kolektivista a etatista Vuml neznam ziji od 68 v cizine. Ze zkusenosti znam ty kadry, jako ty. Otom jak kazdy byl v Cechach Bohmen muzes vypravet tak tvojo babicce. Jiraska prenecham tobe, pasuje tvoji "inteligenci". Ja v komunismu v Cesku prakticky nezil. Podle Hitlerovych smluv se zit neda, hm a co valka v Iraq, nebo Vietnam a Palestina a Kosovo a pod.Clovece me by zajimalo jesli vubec vis ci jsi. Boze muj takovej magor. |
|
|
KKK 20.1.2010 4:15Já to říkám pořád, pravdu měl Stalin se svým : "Je člověk, je problém - není člověk, není problém". Kdyby se podle toho postupovalo na konci války, tak nebyl žádný problém. |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 4:00Re: Foto Nesedi ... Nevím, proč se to nezobrazilo celé, tady to je kompletní, co jsem psal: "Opravdu to tam tak nevypadá, navíc architektura domů, jaké jsou na fotce, se v Praze nevyskytuje, zatímco běžná je na menších českých městech... Není tu někdo z Postoloprt, že by tu ulici poznal?" |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 3:58Re: Foto Nesedi ... Máte pravdu, tady je odkaz na Street View: http://maps.google.no/maps?f=q&source=s_q&hl=no&geocode=&q=Ob%C4%9Bt%C3%AD+6.+kv%C4%9Btna,+140+00+Praha+4,+Tsjekkia&sll=61.143235,9.09668&sspn=12.311816,39.506836&ie=UTF8&hq=&hnear=Ob%C4%9Bt%C3%AD+6.+kv%C4%9Btna+554%2F4,+140+00+Praha+4-Kr%C4%8D,+Tsjekkia&ll=50.045899,14.44531&spn=0.001991,0.004823&z=18&layer=c&cbll=50.045962,14.445207&panoid=nFCsHXlsGa6pVmz5mU3cag&cbp=12,140.27,,0,-0.41 Opravdu to tam tak nevypadá, navíc architektura domů, jaké jsou na fotce, se v Praze nevyskytuje, zatímco běžná je na menších českých městech... Není tu někdo z Postoloprt, že by tu ulici poznal? |
|
|
Jiri 20.1.2010 3:39Foto Nesedi ... Rozhodne foto, ktery nam zde pan Vlk predklada, nemuze byt z byvale Usobske ulice (dnesni “Obeti 6. Kvetna”), neb ta vypada docela jinak. Zajemce se muze presvedcit na Googl Mapy > Ulicni pohled (Street view - natukejte si Obeti 6. Kvetna, Praha 4 - a stahnete si toho panacka na tuto ulici). V Usobske esessaci postrileli lidi ve sklepich a na zahradce. Paklize by je lide vynosili ven a polozili je na ulici, pochybuji, ze by je nahazeli do skarpy (popredi fotky) a jen tak lezerne chodili okolo (pozadi fotky). Paklize je fotka z jineho mista behem povstani, jak naznacuje popiska „Barikádníci v Praze XIV postřílení nacisty“ chtelo by osvetlit z ktereho mista (nemohu nalezt zadny udaj o takovem mnozstvi barikadniku padlich na jedinem miste). Znovu mne udivuje nezajem lezerne prochazejicich v pozadi fota. Nejedna se tedy vskutku o foto postrilenych nemcu, ktery si ator publikace „Cestou k barikádám” vypujcil at jiz nevedomky ci zamerne. |
|
|
A. Ruščák 20.1.2010 3:23Re: Neměl byste být takový kolektivista a etatista Koukám, že VUML dobře znáte, když víte, jak to tam chodí (já nevím, nikdy jsem tam nestudoval). Boj o přežití? Odjakživa? Do 19. století byl Čech každý, kdo žil v Čechách (Böhmen) a hotovo. Když Václav IV. vydal Kutnohorský dekret, kterým znevýhodnil nečeské učitele, tak za české učitele byli naprosto automaticky považovaní i učitelé německojazyční; mezi husity byli mnozí německojazyční a tehdy německojazyčný Žatec byl považován za husitskou baštu. Ti, kteří stáli v počátcích českého národního obrození (jako Jungmann) mluvili často německy a české země byly naprosto dobrovolně po několik století součástí Svaté říše římské. Tomu říkáte boj na život a na smrt? Měl byste méně číst Jiráska a více se zajímat o historii. Lidé nemají přímou osobní odpovědnost za chování svého státu, pokud ano, tak byste se měl honem snažit zjistit, jak a komu zaplatíte svůj díl státního dluhu, měl byste rovněž převzít osobní zodpovědnost za komunistické zločiny. Podle Hitlerových či Molotovových smluv se dnes žít nedá, jelikož nejsou v platnosti. Máme zde platné smlouvy, nejen mezinárodní, ale i smlouvy typu "vy si koupíte jízdenku, čímž přijímáte podmínky přepravy a tak nebudete dělat to či ono" - co proti takovému životu máte? Takový život stojí na tom, že před tím, než se k čemukoliv zavážete, dostanete možnost buď akceptovat nebo odmítnout podmínky smlouvy a když smlouvu porušíte, přijde sankce (zakotvená ve smlouvě). Jednoduché, že? Zajímalo by mě, co na tom vidíte jako neetické. |
|
|
Paul Sulc 20.1.2010 3:17Re: Na úrovni popírání šoa Acidburn : Kdyby ti Cechackove jen sedeli do konce valky za peci, tak by to jeste uslo. Ale oni fachcili ve zbrojovkach pro Nemce prescasy, az z nich vykaly strikaly, a to jen za flasku rumu a par penez. A tyhle ceske kreatury pak treba hazeli blato na Vlastu Buriana, ktery drzel ve svem divadle 40 lidi od totalniho nasazeni. Ceska narodni povaha je vzkutku odporna. |
|
|
VT 20.1.2010 3:14Re: Neměl byste být takový kolektivista a etatista Ty se opravdu vzdelanim chlubit nemuzes. Vuml neni instituce vzdelani. Cesi vers. Nemci je od jakziva boj o preziti. Prave, ze vztahy mezi narody byly odjakziva daleko horsi fotbaloveho zapasu nejvic ovsem mezi civilizaci a brutalitou treba Prusactvi a Nacismu. Od kdy lide, narod nemaji odpovednost za mentalitu statu, aka Fasismus, nacismus a pod? Hura Nemci neuznavaji vinu za nacismus dve svetove valky a pod. Dnesni kapitalismus je hruza a bude hur. A zit podle jakych smluv, smluv Hitlera, Molotova? Jsi prach obycejny primitiv. Uz nekdy nekdo v historii byl unesen ideou Pan-germanstvi? |
