17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

HISTORIE: Dlouhé stíny předsudků (3)

Vztahy mezi Čechy a Němci jsou ukázkou evropských vztahů a problémů, jak řekl F. V Foerster v roce 1938: „Československá otázka není .... jen nějakým libovolným evropským konfliktem, ... nikoli, tato otázka se mohla dostat do ohniska světové politiky jen proto, že se v ní svými posledními a nejstrašnějšími dů­sledky vyjevuje více jak tisíc let světových dějin a evropský chaos několika staletí.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 21.10.2015 22:56

Pane autore, ráda čtu vaše články,

jen je odkládám po zběžném přelétnutí na poctivější přečtení na víkend. Jsou strašně dlouhé, ale většinou udávají podobné informace, jaké si pomatuji od svých rodičů. A táta byl velký znalec..

V. Vlk 21.10.2015 23:43

Re: Pane autore, ráda čtu vaše články,

Děkuji . Ono mi plno lidí říká, že je to dlouhé. Ale jinak by to zase bylo "vykuchané" . A jak se říká: Poloviční pravda je horší než celá lež.

J. Škodák 23.10.2015 9:13

Re: Pane autore, ráda čtu vaše články,

To je právě ten problém,tvorba pana Vlka je mix pravdy,polopravd a účelových lží a žádný slušný historik by se pod to nepodepsal!!! Nemám nyní čas na tento mix adekvátně reagovat,ale po přečtení jsem našel dost pochybných tvrzení!

B. Rybák 21.10.2015 22:52

Výborný článek!

Jako Slované, tisíciletým zápasem o vlastní přežití s "Germány" jejich kulturou částečně infikovaní, v předstihu před Němci protestanští, v c.k. monarchii násilně a neúspěšně rekatolizovaní a proto nyní silně ateističtí, západem podepsaným mnichovským diktátem bezpříkladně poníženi a zrazeni (a pak za odměnu Stalinovi západem prodáni) jsme v EU naprosto sami a od nové, tentokrát svatě "zelené" říše národa německého nemůžeme očekávat žádné ohledy (to, že zdegenerované národy střední Evropy budou smeteny vítěznou německou revolucí už přece předpověděli slavní internacionalisté, K. Marx s Engelsem) !

J. Kanioková 21.10.2015 22:46

Ha ha ha, ať se ti muslimští lidičkové pominou...

Škola v NRW zavádí zákaz nošení burky - http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/10/21/schule-in-nrw-fuehrt-burka-verbot-ein/

Š. Hašek 21.10.2015 21:41

Dnes mi naznačil

kolega z Drážďan, že asi tak 98 procent Němců by je všechny nejraději lifrovalo zpět.

Jenže zatím jsou "občansky korektní" (také lze napsat, že občansky Maul und Schritt halten) a jenom si to myslí. Jako u nás. Jak dlouho?

P. Vaňura 21.10.2015 20:52

Jeden již zesnulý kolega popsal Benešovy motivy

mnohem jednodušeji. Beneš se bál, že pokud bychom se bránili vojensky s pomocí SSSR, mohli bychom se snadno stát sovětskou kolonií, což se ostatně nakonec stalo.

I. Mertl 21.10.2015 21:26

Re: Jeden již zesnulý kolega popsal Benešovy motivy

... i za dlouhodobého aktivního spolupůsobení E. Beneše.

B. Rybák 21.10.2015 22:25

Re: Jeden již zesnulý kolega popsal Benešovy motivy

Pan prezident Beneš věděl, že proti "mnichovskému diktátu" spojujícímu západní Evropu s Hitlerem nepůjde ani Stalin, který se bude muset alespoň dočasně chránit nějakou dohodou s ním, dokud se tato aliance díky Hitlerově agresivitě nerozloží. Ani Hitlerovi se totiž nechtělo jít do války s SSSR, když by měl v "zádech" Francii a VB! Takto to později hodnotil i W. Churchil!

P. Vaňura 21.10.2015 20:49

Mám v ruce článek, který vyšel r. 1938, kde se píše

že "Chamberlain věděl, že pokud by i spojenci Československu válku vyhráli, museli by naásledně TRVAT !!!! na tom aby vyvrhlo své menšiny a tím předešlo další možné válce z téže příčiny." (vyšlo to v USA a GB). Pochybuji, že Beneš ve stejné době uvažoval o odsunu Němců jako o reálné alternativě. Je zaznamenáno, že v Postupimi prosazovali odsun Němců hlavně Britové. Stalin a NKVD už dříve organizoval s pomocí českých komunistů "divoký odsun," ale možná nestál o to, aby byl tento smluvně zakotven na mezinárodní úrovni. V takovém případě by totiž garantem našich hranic byl jenom on.

P. Vaňura 21.10.2015 20:37

Lepší Putin, nežli muslim, pokud nám sem bude Evropa

CPÁT MUSLIMY, pak budeme hledat podporu kde se dá.

Městský stát Capua se svého času dokonce přímo prohlásil za "obec, která je poddaná Říma" (ač předtím poddanou nebyla, bylo to její rozhodnutí) jen proto, že bez Římanů nedokázali čelit útokům Samnitů a tímto způsobem nakonec pomoc získali.

J. Krejčí 21.10.2015 16:18

Ověřená fakta

která pan Vlk ve svých článcích zpravidla přináší, jsou jak rudý hadr na všechny ty čechobijce. Ti, pokud rovnou nelitují rozpadu RU, tak hájí sud. Němce i jejich snahu o zneužití wilsonových bodů o sebeurčení národů. Také se jim zdá, že VB neměla odvolávat mnichovskou dohodu (jako třeba soc.dem. vůdce Jaksch) a někteří si myslí, že obrozenci udělali chybu, když křísili český národ. Mohli jsme být dobrými nácky.

P. Rajman 21.10.2015 14:02

Jsou xenofobové jako my,

jenže ne zas až tak dokonalí.

P. Urban 21.10.2015 11:27

Pan Vlk má v ledacčems pravdu

Vztahy Čechů (a dalších východniarů) a Západu v posledních desetiletích by se skutečně daly popsat, mimo jiné, jako dějiny mindráků. Našich i západních. Taky je pravda, že někteří eurosvazáci připopmínají reinkarnaci svatého Vojtěcha. Který ve své době chtěl po napůl pohanských Češích, aby fungovali tak, jak to nebylo běžné ani v národnech s mnohasetletou křesťanskou tradicí. Biskup Vojtěch se po smrti stal oprávněně svatým, ale za života generoval samé průšvihy.

Něco podobného se ovšem dá říci i kontrapropagandě pana Vlka. Přinejmenším ke vztahu k minulosti. Možná že to, co tvrdí landsmanšaft o Češích není ani zpoloviny pravda. Ale i ta třetina by stála za to. Považovat za prokázané pouze ty "excesy", které jsou doloženy pouze objektivními (svědectví Němců a "kolaborantů" se pochopitelně nepočítá) a nezpochybnitelnými dokumenty, to bychom mohli zpochybnit i holocaust. A pokládat třeba Přemysla Pittra za kolaboranta nebo ignorovat jeho svědectví taky nemá k dr. Goebbelsovi daleko.

J. Myslivec 21.10.2015 11:13

Dlouhé stíny předsudků

Díky za všechna pokračování. Kdo chce, najde si tam nové informace a souvislosti. A kdo nerozumí, nebo nechápe, hodí i slinu jedovatou. Tak už to bývá.

Pro mne to bylo velmi poučné čtení.

J. Schwarz 21.10.2015 10:30

Ty poslední řádky

spíš svědčí o nepřekonaných předsudcích vůči východoevropanům - němcům jsou sympatičtější arabové, turci a černoši z páru bývalých německých kolonií - kamerunu a německé východní afriky - než východoevropané. Konečně není tomu tak dávno co jak němci, tak rakušani využili  do minuty "přechodových dob" pro umožnění práce čechům, prý z obav o svůj trh práce. Pak po nějakých třech letech totéž německo "nutně potřebuje imigranty" aby zachránilo svůj hospodářský růst. Najednou obava o trh práce mizí, naopak jsou němci ochotni zaškolit nekvalifikované. mnohdy negramotné araby neznající slova německy, používající jiné písmo... celé je to absurdní a "vyspělý západ" je říší pokrytců.

P. Maleček 21.10.2015 10:06

Vlkova zmučená duše

Za tohle už se páně Vlkovi vyčinit nedá. Zbývá jediné - litovat ho. Ten člověk je evidentně týrán vlastní duší rozervanou nacistickou válkou i komunistickou totalitou. Snad se mu po tomto výlevu ulevilo, přejme mu to.

J. Mrázek 21.10.2015 10:51

Přeji i Vám úlevu....

Až jednou pochopíte .......možná.....ale  zaručit se to Vaše pochopení nedá ... každá generace si svou vlastní hloupost musí znovu prožít, bez ohledu na varování a zkušenosti té předcházejíci . Prostě "mládeži patří budoucnost, nic jiného si ti parchanti nezaslouží..."

M. Vondráček 21.10.2015 11:00

Re: Vlkova zmučená duše

A můžete mi říci , v čem se pan Vlk mýlí ??

V. Říha 21.10.2015 11:11

Re: Vlkova zmučená duše

Pan Vlk se nemýlí, to jen P. Maleček je pořád stejný.

K. Janyška 21.10.2015 10:00

Vztahy mezi Němci a Čechy by měly být stále

námi posuzovány zkušenostmi, tedy například Osvětimí a jinými německými "dobrotami". Momentálně zločinnou a zločineckou Evropskou unií, pro mne VI. říší německou... Duzp.

K. Janyška 21.10.2015 10:41

Re: Vztahy mezi Němci a Čechy by měly být stále

...to jsem přehnal, IV. říší německou... Dzp.

Š. Hašek 21.10.2015 23:43

Re: Vztahy mezi Němci a Čechy by měly být stále

Až jsem se lek´, co naše děti čeká. Šestka je zu moc.

S. Netzer 21.10.2015 9:11

Jsem na rozpacích,

jelikož mi není jasné, zda se jedná o recenzi, nebo o propagaci vlastních názorů.

V USA už prý zase bijí černochy ("USA zase s Afroameričany (jak říkají černochům), a nezvládají integrovat indiány atd., o to více napadají ostatní") a věta "Pomalu se část národa dostává do fáze, kdy se začíná obracet k Rusku jako k zemi, která ... začíná být považována za možného spojence proti islámu" dává tušit to nejhorší - touhu autora přimknout se opět těsněji k velkému slovanskému bratru. Děkuji ne! A doufám, že ta "část národa",  postižená stejnými choutkami, je a zůstane v menšině.

Každopádně jsem něco tak odporného už dlouho nečetla.

L. Florner 21.10.2015 10:22

Re: Jsem na rozpacích,

Ono je to napůl recenze a napůl sdělení vlastních postřehů a asociací, které pana Vlka nad knihou zřejmě napadly.

A k tomu Rusku a Vaší dedukci vztahu pana Vlka k velikému dubisku bych Vám snad jen poradil dočítat články, zejména před zahájením jejich kritiky, až do konce. A pokud se to povedlo, pak se zkusit zamyslet nad významem slov a jejich spojení.

S. Netzer 21.10.2015 11:36

Re: Jsem na rozpacích,

Z věku, kdy mi někdo nařizoval co mám dělat, jsem už dávno vyrostla, a tudíž nehodlám  vaši dozajista dobře míněnou radu uposlechnout.  

Tu jízdu na protiuprchlické vlně, jeho protizápadní a hlavně protiněmeckou rétoriku, tak jako vizi Ruska, jako možného spojence proti islámu (!), ničím neokecáte.

R. Langer 21.10.2015 12:53

Re: Jsem na rozpacích,

Jasný, pátá kolono, to by bylo, aby ti někdo nařizoval, že se máš zamyslet. To je přece jasný, že toho nejsi schopná! :-D

L. Florner 21.10.2015 13:10

Re: Jsem na rozpacích,

Tak ještě jednou, zkuste si přečíst inkriminovaný odstavec, pomalu, s rozmyslem, bez žhnoucích protivlčích emocí:

"Pomalu se část národa dostává do fáze, kdy se začíná obracet k Rusku jako k zemi, která nás sice osvobodila, následně zbolševizovala, včetně zničení velké části humanitní inteligence (a to včetně „neposlušných“ komunistů), odbojářů, zničení selského stavu, ale nikoliv hromadného vyvražďování obyvatelstva, a začíná být považována za možného spojence proti islámu."

Jestli v tom stále vidíte nějaké vzývání spojenectví s Ruskem, pak se omlouvám, protože za to zjevně nemůžete.

S. Netzer 21.10.2015 13:26

Re: Jsem na rozpacích,

Zřejmě jste přesvědčen, že máte monopol na správný výklad Vlkových textů.

Ta výzva tam je, a když ji nevidíte, tak se omlouvám, protože za to zjevně nemůžete.

J. Schwarz 21.10.2015 15:31

Re: Jsem na rozpacích,

Není tam výzva. Je tam konstatování faktů, které pan Vlk pozoruje...