Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Armén Achilles
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Plzák 18.10.2006 12:20Pan Beneš mne nepřesvědčí. Že vyhození Němců po válce nebylo říznutí se do vlastního masa mne nikdo nepřesvědčí. Kdo měl možnost poznat prázdné vesnice po vysídlených sudetských Němcích, ví o čem mluvím.Desítky tisíc hektarů zemědělské půdy zůstaly bez hospodářů, nesčetně dílen a fabriček zaniklo a bylo vyrabováno Revoluční gardou a všemi možnými běženci. Ekonomicky bylo vyhození Němců katastrofa. A o peníze jde, jak známo, až v první řadě. Kromě toho: Naše republika byla po válce ještě nekonsolidována a tedy neručí za korektní odsun Němců, i když šlo o její oficiální politiku - píše pan Beneš. Naproti tomu Turecko, které bylo v době arménské genocidy nejméně tak rozvrácené jako ČSR po WW2, tu genocidu ani oficiálně nevyhlásilo, ale přesto za ní ručí. |
|
|
Auiam 18.10.2006 12:45Re: Pan Beneš mne nepřesvědčí. Opět jeden, kdo věří více papíru než vlastním očím. |
|
|
Mirek F. 18.10.2006 13:21Re: Pan Beneš mne nepřesvědčí. No, proti gustu žádný dišputát, ale řekl bych, že pro většinu lidí jsou sice peníze pěkná věc, ale nadřazovat je za bezpečnost poněkud koliduje s nároky evoluce. A k tomu Turecku, dle mých informací se v té době určitě nevzpamatovávalo po cizí okupaci, naopak na Kavkaze a u Gallipoli prokazovalo, že je docela ve formě, což by rozvrácený stav vcelku jistě vylučovalo. |
|
|
Petr Benes 19.10.2006 14:18Re: Pan Beneš mne nepřesvědčí. No s temi prazdnymi vesnicemi v pohranici je to sice smutny fakt, ale radsi budu mit vesnice prazdne, nez plne fanatickych nacku, kteri se nestiti niceho a jen cekaji, aby vam zakroutili krkem. |
|
|
Saša 18.10.2006 10:22Moc hezký článek, pane Beneši. Bylo by dobře, kdyby se Vám podařilo publikovat ho ještě na vícero místech. Je to totiž moc dobré. |
|
|
Plzák 18.10.2006 9:56A ejhle! Myslel jsem si, že pan Beneš je v USA školený (nechtěně) demokrat. Nejde přece vůbec o to, zda se genocida konala nebo ne. Konec konců je i zde jmenováno mnoho dalších genocid. Podstatné je, že svoboda slova je jen jedna a ta dovoluje kdekomu říkat cokoliv. Všechno ostatní je diktát. Tak jako popírání holocaustu je v Německu trestné je v Dánsku nestíhatelné. Jsou snad Dánové horší demokraté než Němci? Pochybuji. Spíš mám obavy o Vás, pane Beneši. |
|
|
Auiam 18.10.2006 12:43Zmatení pojmů Milý Plzáku, v Americe skutečně můžete říkat cokoliv, ovšem díky životní zkušenosti svobodných lidí s nápady typu "dejte nám vše, co máte, my vám dáme to, co potřebujete", až na výjimky neuspějete. S čímž souvisí taktéž fakt, že obrana vůči násilí a demagogii tam není kriminalizována, anýbrž velebena. Například ten, kdo dá na budku člověku, který pálí na veřejnosti americkou vlajku, může dostat pokutu maximálně 5 dolarů. Čímž je jak zákonu, tak spravedlnosti učiněneno zadost. O pana Beneše obavy nemějte, pokud je mi známo, je stále ve formě a to po všech stránkách. |
|
|
Plzák 18.10.2006 19:57Re: Zmatení pojmů Myslím, že vám rozumím. Ale znova: Jde jen a jen o tu svobodu. Vše ostatní je nepodstatné. |
|
|
F.A.Kekule 18.10.2006 7:15Bari lujs! |
|
|
kanuk 18.10.2006 3:49Armeni a Churchill Pracoval jsem s Armenem. A tak přišla řeč na to, že Churchill nebyl u Arménů příliš oblíben, protože je na začátku WWI vyhecoval k nějaké akci proti Turkům, a když pak Turci na Armény vytáhli, nechal je "ve štychu". Nějak to snad souviselo s neslavnou akcí Galipoli. Podrobnosti mi známy nejsou, a prodávám jak jsem koupil. |
|
|
Plzák 18.10.2006 12:24Re: Armeni a Churchill To je přesně ono. Jen jsem nevěděl, že to byl taky Churchill. Arméni si chtěli také kousek z rozpadajícíse Osmánské říše utrhnout. Spoléhali při tom na křesťanskou Evropu. Ta se na ně vykašlala a výsledek známe. |
|
|
Lunka 18.10.2006 2:24a take Armeni Garri Kasparow a Andre Agassi. Pri navsteve Jerevanu a Ecmiadzinu me okouzlila spontanni nevtirava neuveritelna zvidavost a informovanost Armenu pri setkani s cizincem - a jejich usmevave i soustredene, prekrasne oci. |
|
|
Borek@Exil 18.10.2006 1:06Ja bych byl bez Armenu nanydleny. Kupuji u nich kafe, okurky, Nutellu, Guvetch, Lutenicu, Dolmas, brazilsky plechovy gulas, orechy, salamy....atd......Aznavour CDs jsou v kazdem armenskem kramu. V Turecku ted soudi spisovatele/novinare za "URAZKU TURECTVI". Dovolil si zverejnit fakta o genocide z roku 1915. Takovy stat se cpe do EU...a v NATO uz je. Zajimava bude reakce NATO na tureckou invazi do budouciho samostaneho Kurdistanu. Je to jen otazka casu. V Kurdistanu by se totiz tou dobou mohly porad jeste nalezat americke jednotky. Mam na mysli dobu po rozdeleni Iraku na tri kusy. |
|
|
Auiam 18.10.2006 9:26Re: Ja bych byl bez Armenu nanydleny.
|
|
|
L 18.10.2006 14:36Kdysi davno jsem u Armenu sehnal praci Armeni se chovaji slusne a tenkrat jsem u nic sehnal praci, coz nebyvalo jednoduche pri 15 procentni nezamestnanosti. Armeni jsou OK. |
|
|
doxa 18.10.2006 0:40Armén byl také Chačaturjan a arménské kořeny měl dokonce i Guderian |
|
|
aida 18.10.2006 0:53Re: Armén byl také Chačaturjan A Saroyan. A z pop-businessu Cher. Jo a taky Aznavour mě napadl. |
|
|
Borek@Exil 18.10.2006 1:00Re: Re: Armén byl také Chačaturjan Nejmenoval je autor nahodou primo v clanku? Mimochodem, Cher je Armenka michana s Navajo. |
|
|
aida 18.10.2006 1:02Re: Re: Re: Armén byl také Chačaturjan Ježiš, to jsem si řízla ostudu, omlouvám se. Jen jsem koukala do diskuze, články tu poslední dobou až na výjimky nečtu. Nezlobte se. |
|
|
Borek@Exil 18.10.2006 1:07Aido...opravdu zajimavy pristup k problematice. Ze by Kocourkovsky? Takhle nejak se podepisoval Anticharta. |
|
|
aida 18.10.2006 1:11Re: Aido...opravdu zajimavy pristup k problematice. Ze by Kocourkovsky? Takhle nejak se podepisoval Anticharta. Ale ne.. Zrovna jsem se chystala spát, jen jsem letmo zkoukla NP a protože kvalita článků je tu poslední dobou všelijaká, spíš jsem se dívala do diskusí. No a protože doxa píše většinou dost zasvěcené komentáře, přidala jsem se. Ještě jednou se omlouvám, fakt trapas - většinou opravdu diskutuju jakž takž k tématu. Omluvíte mě? |
|
|
michal 18.10.2006 4:37Re: Re: Aido...opravdu zajimavy pristup k problematice. Ze by Kocourkovsky? Takhle nejak se podepisoval Anticharta. to vite ze jo. Ja myslel, ze je to "troll", umyslne zblbnuty post. Tim lip. |
|
|
Haui1 18.10.2006 8:24Re: Aido...opravdu zajimavy pristup k problematice. Ze by Kocourkovsky? Takhle nejak se podepisoval Anticharta. Přiznávám, že podobný přístup používám občas taky, hlavně u článků pana Jičínského, Jelínka a Zaorálka. Nemusím se stresovat kravinami a z příspěvků člověk pozná, wo co gou |
|
|
www racek 18.10.2006 12:35Re: Re: Aido...opravdu zajimavy pristup k problematice. Ze by Kocourkovsky? Takhle nejak se podepisoval Anticharta. no, obecně se jeví zvykem poslední doby, že je třeba číst jen články těch našich a jiné názory zadupad ... |
|
|
F.A.Kekule 18.10.2006 7:12Re: Armén byl také Chačaturjan A co Karajan, dámy a pánové? |
|
|
Auiam 18.10.2006 0:32Díky Dodávám, že ke genocidě v Pobaltí se Jan Beneš již vyjádřil, a to v knize Genocida v Litvě. |
|
|
jiri 18.10.2006 0:26Excesy byly bohuzel oficialni ceskoslovenskou politikou pripraveny. Jak zajiste vite, dekrety umoznovaly individualni beztrestnost za nasili pachane na Nemcich, pokud pachatel tvrdil, ze se jedna o spravedlivou odplatu, a to do pozdniho podzimu 1945 (pro detaily doporucuji Wikipedia/dekrety etc.). Jinymi slovy, ceskoslovenska mocenska garnitura dala zacatkem leta nevyplneny sek k zabijeni a muceni Nemcu vselijakym grazlum, a tito tuto skutecnost plne vyuzili. Argumenty pro a proti odsunu Nemcu zde nema cenu opakovat. Domnivam se vsak, ze zamerne krutosti pachane na sudetskych Nemcich behem odsunu byly (a jsou) cernou skvrnou ceske historie. Fakt, ze Adolf Hitler rozpoutal druhou svetovou valku na tom nic nezmeni... |
|
|
Jarda 18.10.2006 2:33Re: Excesy byly bohuzel Mate pravdu Jiri, tentokrat J. Benes prestrelil i kdyz se me dosud kazdy jeho clanek libil. Nejlepe se na toto tema vjadril prof. Vaclav Cerny ve ctvrtem dilu pameti. Rodak z Orlikych hor a taky ve sve studii "Knizka o babicce". Tam jsem se dozvedel,ze Bozena Nemcova byla vlastne po otci (Johann Pankel z Tyrol) napul Nemka a jeji Babicka je pochovana u Vidne, vim ze to s tematem "Vyhnani" nema co delat, je vsak poucna o souziti Cechu s Nemci. J. Benes zamerne poukazuje na extremy jakonavrh z roku 1895 na vyhnani Cechu, i na nasi strane byli extremiste s podobnymi navrhy. Je to nahoda ze se "excasy" staly jen kde byla sovetska armada? nikdy jsem neslysel o excesech v Plzni. Dale se radi vymlouvame ze o vyhnani Nemcu bylo rozhodnuto v Postupimi, ano bylo nekdo to musel privest na porad a tam jak znamo Stalin prosadil vse. Bylo ale rozhodnuto o "odsunu", ne o okradeni jak sam J. Benes dava ukazku dobove vyhlasky o odevzdani osobnich cennosti a dokonce zvirectva. To byl jak prof. Cerny pise ve svych pametech zacatek ceske hanby, 1945 okrast Nemce vse v poradku, 1948 okrast Cechy co neco meli vse v poradku, potom sedlaky atd. atd... |
|
|
honzak 18.10.2006 6:32Re: Re: Excesy byly bohuzel vyhnání Čechů ze Sudet v roce 1938 se nekonalo? Nikomu se přitom nic neukradlo, nikdo nezemřel a vůkol zněly kůry andělské, že? A Henleinovi ordneři byli v podstatě jen hlídky na ochranu veřejného pořádku a kontrolovali zda někdo neodhazuje vajgly.... Nebýt rusáků, tak Němce odlifrovali Američani bez jediného problému. Shrnuto, zase ti soudruzi, kteří zkazili život milionům lidí na celé světě. A za týden je zase statisíce našich spoluobčanů budou volit.... |
|
|
Jarda 18.10.2006 7:43Re: Re: Re: Excesy byly bohuzel Nazdar Honzaku, nikdo nepopira vyhnani Cechu ze Sudet. To je a navzdy zustane hanba nemecka, myslim si vsak, ze nam nebylo zapotrebi hanby stejne, jak spravne pise prof. Cerny ve svych Pameti IV "Nebylo rozdilu mezi gestapizmem ceskym a nemeckym, za co lepsiho se chceme vydavat". Nejde vsak o ty "excesy", spise zpusob potrestani, nepochybne K. H. Frank, Henlein dostali co si zaslouzili, neverim vsak ve vinu tri a pul milionu lidi. Kolektivni vina je kruta nespravedlnost. Rozhodne by Ti neuskodilo si ty Cerneho pameti precist, o Sud Nemcich je tam jen kratce, jsou to vzpominky na leta nem. okupace, (prf. Cerny byl v odboji) povalecny vyvoj a leta po "viteznem" unoru. Preji dobry den. |
