26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

GLOSA: Rozsudek

Minulý týden zprostila soudkyně Obvodního soudu pro Prahu 1 tři příslušníky někdejší Státní bezpečnosti obžaloby. Pro nedostatek důkazů. Byli to lidé obžalovaní z toho, že začátkem 80. let přinutili k odjezdu do exilu manžele Hyblerovy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Beneš 21.2.2022 9:53

Zde byla použita nesprávná předložka: ...na té správné straně. Má být: ...v té správné straně.

J. Kočvar 21.2.2022 0:36

Nutit někoho, aby opustil rodnou zemi, je srovnatelně hnusné jako bránit někomu, aby odešel do svobodné země.

M. Grundmann 21.2.2022 0:39

Pokud je daná země kolektivním vězením, je to ten nejlepší dar. Kajínek by si taky nestěžoval, kdyby ho bachaři chtěli vyhnat z vězení.

J. Kočvar 21.2.2022 0:41

O tom si musí rozhodnout každý sám, rozhodně ne Vy ani estébáci.

M. Grundmann 21.2.2022 0:44

Jenže tak tehdy uvažoval málokdo. Tak nároční jsme nebyli. Chtěli jsme jednoduše pryč. To byl tehdy pro mnoho lidí nedosažitelný cíl. Proto mi připadá komické, že si někdo za takový dar teď stěžuje.

M. Grundmann 21.2.2022 0:46

Třeba si jednou začne stěžovat nějaký vězeň z Osvětimi, že ho neoprávněně poslali pryč. A podá na někoho žalobu. Tak vidím tuto soudní kauzu.

J. Kočvar 21.2.2022 1:05

Je pravda, že komouši třeba zabili Pavla Wonku, ale zase na druhé straně alternativou vystěhování nebývala smrt, takže s Osvětimí se to srovnávat nedalo.

Lidé jsou různí, a tak někomu připadalo setrvání v rodné zemi lepší než emigrace. Nejlíp to shrnul pan Simkanič z České pravice: "Za bolševika jsem nikdy nechtěl emigrovat, měl jsem pocit, že odejít by měli úplně jiní lidé (= komunisti)." ;-D

E. Novotny 21.2.2022 1:11

Nutit lidi k emigraci nebyl nejhorsi zlocin komunismu. "Stesti", ze Vas nenutili jste si nicmene musel nejak zaslsouzit. Napriklad podpisem Charty, atd..Ze se Vam nedostalo moznost ji podepsat rozhodne nepoodporuje Vase tvrzeni, ze komunismus nemohl byt tak hrozny. Byl jeste horsi...

E. Novotny 21.2.2022 1:28

A mmch. to byla prave existence Charty, ktera na tyto veci upozornovala cely svet dostatecne hlasite. {Proto uz nemohli chartisty jen tak zavirat, coz taky delali, tak se jich aspon zbavovali. Donutili je opustit svoje rodiny a pratele, cely svuj dosavadni zivot, zbavili je ceskeho obcanstvi, nebot Husak rekl. at si jdou. Ty pro ne nejnebezpecnejsi ale zavirali stejne - prakticky az do konce toho rezimu, co pro Vas nebyl az tak spatny.

M. Grundmann 21.2.2022 2:01

Jenom mi připadá velmi podivné, že si někdo stěžuje na komunisty zrovna z tohoto důvodu. Kdyby mi někdo tehdy řekl, že se za 40 let někdo bude kvůli takové věci soudit, myslel bych si, že je nepříčetný. Úplně tak mizí tehdy všeobecný pocit, že jsme žili v jednom velkém vězení, ze kterého se tehdy tolik lidí snažilo dostat pryč.

E. Novotny 21.2.2022 2:20

Pproc ne zrovna z toho duvodu. Proc by se nemohl clovek soudit pro pro estebacke zlociny po ctyriceti letech? Meni cas neco na tom, ze jejich obeti si to zcela nespravedlive odnesli? Zivot - pokud nejste clovek verici v ruzne formy reainkarnaci atp., mate jednom jeden. Proc byste se nemohl pokusit o spravedlivy rozdudek po desitkach let?

M. Grundmann 21.2.2022 9:00

Každý by měl být souzen za to nejhorší, co provedl. Pokud jsou stbáci souzeni pouze za to, že nutili někoho k emigraci, dostávají příliš pozitivní obraz. Podobně jako Al Capone nebyl vrah, ale pouze nepřiznal nějaké příjmy k daním. Nebo příslušníci SS byli jenom nějací účetní, kteří něco počítali v kanceláři v nějakém koncentračním táboře a nic horšího neudělali.

Kdyby komunisti pouze nutili lidi k emigraci, jaký smysl by vlastně mělo proti nim bojovat ? Když někdo nebyl spokojen, tak mohl jednoduše sbalit kufry a odjet za lepším životem někam vedle. Z takového popisu života za komunismu si připadám osobně jako idiot.

E. Novotny 21.2.2022 12:55

Komunisti nedelali jen to, ze nutili chartisty k emigracim, coz samo o sobe je pekne svinstvo i kdyz lidmi, kteri toto neprozili je to cynicky videno jako dobry zpusob komunisticky raj opustit, coz zdaleka neni tak jednochude, jak si tito lidi bez vlastni zkusenosti predstavuji. Delali horsi veci a za ty by meli by souzeni, to ale neznamena, ze za ty relativne 'nebsu' zlociny by souzeni byt nemeli.

A vec se tyka nejen chartistu, ale politickych uprchliku zrovna tak. Ti nejen, ze byli v nepritomnosti odsouzeni k nejmin dvema letum vezeni, ale byl jim zabaven veskery jejich majetek (a v mnohych pripadech dodnes nevracen), nemohli prijet domu na na pohreb svych rodicu, byli v jejich tisku souzeni a vlaceni po celou dobu komunistickeho rezimu jejich posta cenzurovana nebo nedorucovana vubec a tak by se dalo pokracovat.....

Nehlede k tomu, co se delo zustavsim chartistum: nuceni podradne a pomocnicke prace, nebo delat drevorubce v lese, vysokoskolaci nemohli jezdit ani jako ridici autobusu pod zaminkou, ze by mohli pry ovlivnovat nazory cestujicich, atd..Pokud je rovnou neuveznili..

To, ze na zlocin vydirani a donucovani k opusteni rodne zeme je bagatelizovan jako podradny prohresek, ktery bagatelizuje skutecne zlociny, vidim jako cynismus, skutecne.

A nebylo to jen sbalit si kufry a odjet za lepsim zivotem nekam vedle, to se mylite.

M. Grundmann 21.2.2022 13:58

Já jsem si sbalil v roce 1990 kufry a jen tak odjel. Proto nechápu, jak zrovna z tohoto činu může někdo dělat tak velké drama. Bylo to velmi jednoduché.

Zdůrazňováním nepříliš vážných přestupků komunistů dochází k zapomenutí těch skutečných zločinů. Těžko někdo bude chápat, že jsou lidé souzeni za nepodstatné věci a podstatné věci jsou jim prominuty. Většina lidí dospěje k logickému závěru, že se ty podstatné věci neděly.

Být pomlouván v komunistickém tisku také není žádná hrůza. Naopak, Václav Havel si tak získal obrovskou popularitu. Připadá mi za naprosto nevhodné vyčítat komunistům chování, které je i v dnešním světě naprosto běžné. Je to ve skutečnosti jejich rehabilitace.