Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Rozsudek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Plzák 21.2.2022 12:11Snad by si paní Petruška - Dobračka mohla vzpomenout na své mládí a na to, jak se vvými kamarády disidenty - Uhl, Šiklová a podobné kreatury, pro ten bývalý režim nadšeně pracovala. |
|
|
Š. Hašek 21.2.2022 12:37
|
|
|
J. Černý 21.2.2022 12:09Ti lidé mohli protekčně vycestovat a zase se jim to nelíbilo.. Měli strach, že by venku museli pracovat ? Nevěřím, že by je CIA spol. nechala umřít hlady |
|
|
J. Farda 21.2.2022 12:17Vy jste pane kolego Černý zřejmě měl v těch hnusných dobách sakramentskou smůlu a protekční vycestování se Vám nepoštěstilo, takže musel jste proti svému přesvědčení budovat socialistickou budoucnost lidstva, a nyčko si tu teď, ex post, ventilujete svou bledou - nebo snad jinou - závist ... |
|
|
M. Grundmann 21.2.2022 12:30Přesně tak bych to tehdy vnímal já, kdybych o tomto protekčním vystěhování tehdy věděl. Mně nezbývalo nic jiného, než proti komunismu bojovat, a tak se svým malým přičiněním se dostat z kolektivního vězení až v roce 1990.
Vadí mi přepisování historie. Tehdejší šťastlivci se dnes popisují jako oběti. Kdyby se ke mě komunisti chovali tak pěkně jako k nim, tak bych snad ani proti nim nebyl. |
|
|
J. Černý 21.2.2022 12:53Dnes se tvrdi, že na Západ mohli vycestovat jen protekční lidé spjatí s režimem. Ano já jsem normálně studoval a pracoval a co vy ? |
|
|
J. Farda 21.2.2022 13:06Dnes se tvrdí ... takže jeden člověk za všechny - " ... Po vysoké škole a úspěšném konkursu nastoupil Klaus na místo v Ekonomickém ústavu ČSAV. V šedesátých letech absolvoval dva studijní pobyty na Západě, roku 1966 na Università degli Studi Federico II v italské Neapoli a roku 1969 na Cornellově univerzitě ve Spojených státech amerických. ... Po pražském jaru byl Klaus podle svých slov z politických důvodů nucen opustit vědeckou kariéru a v roce 1970 odešel do Státní banky československé (SBČS), kde pracoval na různých pozicích až do roku 1987" ... Byl Václav Klaus protekčním případem spjatým s režimem? |
|
|
M. Grundmann 21.2.2022 14:01Vypadá to tak. Ale on se aspoň nesoudí a nedělá ze sebe oběť. Má na to dost soudnosti. |
|
|
H. Rybnická 21.2.2022 12:27Jasně. Protekčně vycestovat. Žádost o emigraci otce byla na tehdejší dobu velice rychle vyřízena. Samozřejmě neexistuje žádná souvislost s tím, že v řádu několika týdnů se stal vlastníkem jeho rodinného domku který byl v 50letech označován jako "nadměrný" místní tajemník Národního výboru a že stát ušetřil dvacet let důchodu. A další protekční pobyt(y) v zahraničí jako u pana Grůši byl také povolen velmi rychle. Nádherná příležitost se rebelanta zbavit odnětím občanství v nepřítomnosti. Krása. |
|
|
M. Grundmann 21.2.2022 12:39Čím víc se tito prominentní emigranti hájí, tím víc vychází najevo, jak privilegovaní byli. Jeden si žil v komunismu v krásném rodinném domě, který mu záviděli i funkcionáři KSČ. A dokonce i jeho důchod nebyl zanedbatelný jako důchod tehdejšího průměrného člověka v porovnání s příjmy na Západě. A tito lidé se považují za oběti komunismu. Obětí asi byli hlavně tím, že je komunisti připravili o část privilegií, i když jim nevzali úplně vše. |
|
|
E. Novotny 21.2.2022 14:18"Jeden si zil...." Jeden zase nevi, koho mate na mysli? Do exilu neodchazeli duchodci. Donuceni vydiranim odchazeli nekteri z tech, kteri podepsali Chartu. Nebo ti, kteri proste 'utekli. Vetsinou lidi tak do triceti, ctyriceti let max...Ja jsem z tech 'tecencu', byla jsem odsouzena v nepritomnosti a nedovolene opusteni republiky, byl mi zkonfiskovan veskery majetek a nikdy nevracen. Trest mi byl prominut, majetek si nechali. |
|
|
L. Netolická 21.2.2022 15:14Pane Černý! |
|
|
H. Rybnická 21.2.2022 10:27Tak to ráda zopakuji znovu. K tomu aby se mohlo bývalé estébáky řádně soudit a potrestat nestačí civilní současný zákon. Zákon musí být pozměněn a) Zločiny proti lidskosti nemají promlčovací lhůtu b) skutečnost že někdo byl zaměstnán Státní bezpečností je zločin sám o sobě. A trestný. |
|
|
Š. Hašek 21.2.2022 11:33...... takže jste "Urválek". Unter uns gesagt, hlupačka. Jaké další zákony byste chtěla? |
|
|
J. Černý 21.2.2022 12:16Raději nepřechylujte. Jestliže státní orgán vás protekčně vystěhuje na Západ do ráje svobody, demokracie a blahobytu, tak vy tomu říkáte zločin proti lidskosti, ale normální soud rozdně ne. Zaměstnání u StB neni žádný zločin, ani podle našich zákonů a mezinárodních umluv, stejně tak jako zaměstnání u ČSLA a třeba jeji rozvědky, jako generál Pavel |
|
|
H. Rybnická 21.2.2022 12:19Špatný zákon. |
|
|
J. Černý 21.2.2022 13:01Vy jste dobrá bolševička. |
|
|
Š. Hašek 21.2.2022 12:38To je marný, pane Černý. Ale mlčet nelze. |
|
|
J. Kočvar 21.2.2022 16:40Donutit někoho k trvalému opuštění země proti jeho vůli je zločin a ne protekce. |
|
|
V. Kuhaj 21.2.2022 9:07Nejde-li vám o pomstu, ale o spravedlnost, jak píšete, tak respektujete argument o nedostatku důkazů. Ostatně, i kdyby byly, myslím že po čtyřiceti letech je skutek promlčen. Ani mně se nelíbí, že se nad těmito činy krčí rameny, ale jestli někdo prokaučoval zajištění důkazů a ještě navíc s tím přišel čtyřicet let po skutku, pak musím krčit rameny i nad takovým člověkem. Nechat to u ledu tak dlouho, že s tím nejde nic dělat, pak to dát k soudu a brečet, že s tím soud nic neudělal, to je trochu divné, ne? Paní Šustrová, pokud by soud rozhodl i bez důkazů, nijak by se nelišil od soudů z období předlistopadového. Po tom snad nevoláte?! |
|
|
Š. Hašek 21.2.2022 9:12Jo. |
|
|
L. Beneš 21.2.2022 9:32Paní Šustrové se rozsudek jistě nemusí líbit, nemůže ho však zpochybňovat tím, že naznačuje, že kdosi jednal nesprávně proto, že neměl nedostatek důkazů. |
|
|
V. Kuhaj 21.2.2022 9:50
|
|
|
A. Ová 21.2.2022 9:56Bylo by možné, aby se ten soud táhl deset patnáct let? Bylo by možné, že by se soudily děti nešťastných rodičů? Chtěly slyšet omluvu od lidí, kteří mocensky, protože za nimi byl stát, zneužívali svou moc uniformy? Bude už uniforma jednou provždy využívána pouze v mezích zákona? Pokud si uniforma nějak umí vysvětlit zákon? |
|
|
Š. Hašek 21.2.2022 8:50Petruška to vidí nějak, já to vidím taky nějak: 1. Píše o zločinu, který se stal začátkem 80. let. 2. Uplynulo tedy, dejme tomu, 40 let. Vyšetřit něco po čtyřiceti letech by "dokázala snad jen Witowská". Pochopitelně Klíma a Pehe. 3. Staří Řekové používali "variantu" -promlčení-. 4. Mezi politiky činnými bylo 70% "bývalých" komunistů. Dokonce mnozí se chlubili, že jsou " ti lepší, totiž komunisté s lidskou tváří". 5. Z bodu -4- plyne, že taková Šiklová (Uhl, Pithart) nechtěla nic osvětlit, pouze chtěla, aby "neustále krafalo", protože nitky šli i k ní. Byla školitelkou Lidových milicí a chytla správný vítr. Jsem realista. Samozřejmě mě mrzí, že se "leccos nestihlo". Jenže v roce 1993 (např.) měli jedni komouši stíhat druhé komouše. Lišilo se to jen tím, kdy kdy tam vlezl a koho dříve stíhal. Nebo udal. Nebo se vetřel k Havlovi. |
|
|
M. Grundmann 21.2.2022 9:42Emigranti byli za komunismu nejprivilegovanější skupinou obyvatelstva. Kdyby si stěžovali hned po roce 1989, tak by se jim všude vysmáli. Proto si mohou stěžovat až po 40 letech, kdy už většina lidí neví, jak se za komunismu žilo. A nyní tito lidé přepisují historii a ze svého tehdejšího osobního privilegia dělají psychickou újmu. |
|
|
V. Kučer 21.2.2022 20:57V roce 1980 jsem byl v západním Německu, jedna naše emigrantka mi říkala že mívali děsivé sny jak se vrátili domů a to byla asi jediná psychická újma kterou utrpěli jinak si všichni polepšili. Od konce sedmdesátých se již většina našich lidí na západ mohla dostat i když to nabylo tak jednoduché jako dnes. Také jsem to tam sondoval ale neemigroval jsem protože jsem se neměl tak špatně, kriminál mi nehrozil, měl jsem co jíst, slušné bydlení a dokonce jsem vlastnil automobil Škoda 100. |
|
|
M. Grundmann 21.2.2022 21:30Nechci, aby to vypadalo, že si stěžuji. Byl jsem pouze naprosto nekompatibilní s tehdejším komunistickým režimem. Dokonce jsem ani nebyl schopen předstírat pozitivní postoj, nikdo tomu nikdy neuvěřil. Logicky jsem neměl vůbec nic, ani bydlení, ani auto, ani televizi, ani telefon. V zahraničí jsem také v dospělosti nebyl. Jedině jsem měl na jídlo. Takže by pro mě byla nabídka emigrace ze strany Stb darem spadlým z nebe. Ale tahle mizérie trvala jenom 18 měsíců a pak jsem po revoluci zmizel. Od té doby jsem měl vždy dost peněz a žádné materiální problémy. Aspoň jsem sám poznal, jak si žijí praví proletáři. |
|
|
J. Hajský 21.2.2022 8:48Už něco podobného psal pan Grundmann v diskusi níže. Jsou to ale paradoxy. Co by za to dal jistě každý, kdo utíkal na západ přes hranici na Šunavě a riskoval při tom život, kdyby ho estébáci přemlouvali ba dokonce nutili, aby na ten západ osešel s jejich povolením legálně. To píšu aniž bych nějak zlehčoval nebo omlouval jednání estébáků v případě, že donutili někoho, kdo na západ nechtěl ať už z jakýchkoli důvodů. |
|
|
T. Diblík 21.2.2022 7:10Vzpomene si ještě někdo na slovo debolševizace? Vzpomene si někdo, jak komunisti pookřáli po přijetí Listiny práv? Omlouvám se za použití sprostého slova komunista. ( Vzhledem k odlehlosti času si nepamatuji, kdo má na poslední větu autorské právo. ) |
