Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Dělají si z nás ti meteorologové srandu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
p.cilin 28.4.2008 15:32Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? No právě, že nikoliv, a proto taky ta magická globální teplota nic podstatného neříká. A možná, že nakonec ty změny budou většině vyhovovat, co udělat globální referendum? |
|
|
baltahsar 28.4.2008 16:07Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Však se v Anglii poptejte, jestli se jim chce ty kanalizační trubky zatesávat za fasády a montovat dvojitý okna .. a u rakušáků a italů zas můžete sondovat, jak hodlají naložit s těma tisícema zbytečných lanovek |
|
|
p.cilin 28.4.2008 16:25Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Vy nevidíte ty tisíce nových pracovních příležitostí? Vážně: Pokud je opravdu cílem dlouhodobě zafixovat proměnlivé klima na dnešních hodnotách (aby rakušáci nemuseli bourat lanovky a angličani měnit okna), obávám se, že to bude "docela drahé"... Nebo je jiný cíl? |
|
|
baltahsar 28.4.2008 16:10Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? A jinak ta (pro vás) magická globální teplota vypovídá docela dobře o tom, že se něco mění a zhruba o kolik. Aneb k čemu mi je, když ekonomové a žurnalisti furt žvatlaj o nějakym růstu HDP, když to taky o konkrétní finanční situaci mojí domácnosti vůbec nic neřiká? |
|
|
p.cilin 28.4.2008 16:42Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? To jsem rád, že to porovnáváte s růstem HDP; taky průměrná mzda je pěkná "fyzikální veličina" na srovnání |
Cílem ekonomiky jistě je, aby HDP bylo co nejvyšší. Jistě mi tedy taky vysvětlíte, jaká by měla být ta průměrná "globální" teplota?|
|
baltahsar 28.4.2008 20:19Re: Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Nejlépe taková, na kterou je to místně příslušné národní hospodářství založeno, ne? A zemědělcům přiměřeně vláhy a teplých mezí, tedy moc to svou produkcí CO2 nerozesírat. Tim totiž minimalizujete náklady a maximalizujete užitek, což je mnohem zajímavější hodnota než nějaký HDP (v Kalifornii třeba prudce naroste po každym zemětřesení, jsou tedy tyto jevy ekonomicky přínosné?), akorát se hůř počítá. A přesto pan profésor tyto ekonomicky nesmyslné ukazatele nezpochybňuje, natož aby si troufl někdo z jeho nohshledů |
|
|
p.cilin 28.4.2008 20:52Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? ad "A zemědělcům přiměřeně vláhy a teplých mezí, tedy moc to svou produkcí CO2 nerozesírat." - Hm, to zní opravdu krásně (bez ironie). Teď jen, co to opravdu znamená a jak toho reálně dosáhnout. "...priměřené vláhy a teplých mezí" = udržení současné průměrné globální teploty a dalších parametrů, ano či ne? A to i přes to, že klima se přirozeně mění tak jako tak i bez ohledu na činnost člověka (i když třeba trošku odlišně)? Takže jakési dlouhodobé "teplotní inženýrství", které by vyrovnávalo přirozené i člověkem indukované změny? Lze to vůbec a jaký by byl odhad nákladů? Nebo: "...tedy moc to svou produkcí CO2 nerozesírat." = minimalizovat produkci CO2 tak, aby její vliv na kolísání klimatu byl nepodstatný a dominovaly jen přirozené vlivy? Lze to od sebe vůbec odlišit tak dobře, aby se dal zformulovat nějaký jasný cíl a opravdu lze v principu ověřit splnění toho cíle? A přirozené výkyvy klimatu nám v tomto případě nevadí? A náklady? Pochopte, jde mi výhradně o to, jak přeložit ony líbivé teze, s kterými "každý rozumný musí souhlasit" do něčeho konkrétního, co má jasný cíl, náklady, a lze dobře vymezit, co znamená jeho splnění resp. nesplnění. Investovat stovky miliard euro a lidský potenciál nelze jenom proto, že "to zní pěkně" a "něco se musí udělat"... |
|
|
baltahsar 29.4.2008 0:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? No zkuste si třeba někde zjistit, kolik toho fosilního uhlíku ta "naše civilizace" už vypustila do oběhu, ale taky klidně můžete následovat pana profesora vševědného v názoru, že na to nemáme žádnej vliv, protože bagr |
|
|
p.cilin 29.4.2008 9:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Takže jsem se ten konkrétní cíl, který bychom si podle Vás měli určit, nedozvěděl, i když jsem se snažil. Škoda... Ok, nemáte rád Klause a máte potřebu to zmínit v každé druhé větě. Nic proti, to mě ale nezajímá. |
|
|
Fafa 28.4.2008 16:46Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? Balthasare, ale pak se cela predpoved dostava na uroven: "Bude jinak nez ted, ale nevime jak, kde a kdy." |
|
|
baltahsar 28.4.2008 20:22Re: Re: Re: Tak dá se předvídat klima ? To neni předpověď, ale Global Warning |
|
|
xtl 28.4.2008 14:36Re: Xtl, Záleží na tom, co se od modelů klimatu čeká, některé kladné i záporné vazby jsou známy, takže dá se předpokládat, že mohou odhalit tendence třeba v růstu teploty. Stačí se však podívat na průběh teploty za posledních několik stovek miliónů let http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Phanerozoic_Climate_Change.png aby bylo zřejmé, že předpověď klimatu na dalších 500 miliónů let nebude snadno k dispozici. Současná doba je jedna z nejstudenějších. |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 14:10Pane Jakle Je strašné, když se takhle sám podrazíte. Článek je neuvěřitelně hloupý. Meteorologové si nikdy, na rozdíl od klimatologů, na vševědoucí nehráli. Příště si takové zkraty odpusťte. Najděte si korektora. Prostě někoho, kdo vás upozorní, že jste ještě vožralej nebo co. |
|
|
Šnek 28.4.2008 13:35Klima není kostka o šesti stranách. Klima nemá ani 6, ani 100 vstupů. A ještě se tento, daleko vyšší, dodnes spolehlivě nestanovený počet vstupů, hodnot, navzájem ovlivňuje. K tomu existují podvodníci, kterým nejde o nic jiného než o vědecké renomé a ještě víc o peníze, kteří se nám snaží namluvit, že oni vědí o počasí všechno. Viděl někdy už někdo klimatologa, který by udělal předpověď na 10 let dopředu? Snad leda, že by ležel na smrtelné posteli a věděl, že se nedožije příštího rána. Tak doufám, že mi to zdejší cenzoři zase nevymažou, jako před chvílí. |
|
|
honzak 28.4.2008 15:26Re: Klima není kostka o šesti stranách. domnívám se, že někteří političtí klimatolozi tak činí! |
|
|
Šnek 28.4.2008 13:12Jo, předpovídat je těžké, zejména budoucnost. |
|
|
Buvol 28.4.2008 13:11Ano, dělají! Meteorologové a Topolánek ..... |
|
|
snílek 28.4.2008 12:46starosti pana j říká se koho chleba jíš,toho písen zpívej.jsem rád že jediným problémem v našem státě je klima a meteorologie.všechny ostatní jme už vyřešili. |
|
|
Ladislav N. :-))) 28.4.2008 13:05Re: starosti pana j No to je právě ono, zabýváme se problémy, které vyřešit nedokážeme (ovládaní klimatu zemského), aby v hluku tím způsobeném občané zapomněli na skutečnost, že politici nedokáží/nechtějí řešit problémy, které vyřešit schopni jsme... |
|
|
jerry, slippery mouse 28.4.2008 12:40Tak znova a pomalu! Lada si sníh na svých obrázcích nevymyslel , v jeho době v Hrusicích skutečně byl. V Praze nebýval sníh ani před 20 lety a není ani teď, zatímco poslední 2 zimy nebyl sníh ani v Liberci a Jablonci, což pamětníci nepamatují. V Senohrabech se lyžovalo i v 50-tých letech na přírodním sněhu. |
|
|
Ladislav N. 28.4.2008 13:08Re: Tak znova a pomalu! Na paměť paměťníků spoléhat je nesmysl. Jednak toho pamatují moc málo (z dlouhodobého hlediska vývoje klimatu), a taky v průběhu života zapomínají a různé zážitky mění v jejich hodnocení za desetiletí svou váhu.... |
|
|
jerry, slippery mouse 28.4.2008 13:38Re: Re: Tak znova a pomalu! Takže uhelné prázdniny v roce 1980 jsem neměl, v městečku,kde jsem tehdy bydlel jsem nelyžoval a ten svah tam nikdy nebyl sjezdovkou. |
|
|
Olda 28.4.2008 14:21Re: Re: Re: Tak znova a pomalu! Za uhelné prázdniny nemohlo počasí, ale komunisti. |
|
|
Ladislav N. :-))) 29.4.2008 0:05Re: Re: Re: Re: Tak znova a pomalu! |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 13:39Kecáš!!!!!!! Předloni ležela sněhová pokrývka vPolabské nížně permanentně po dobu tří měsíců. Nikdo si nic takového za celý svůj život nepamatuje. Přichází doba ledová? |
|
|
Corsini 28.4.2008 13:39Re: Tak znova a pomalu! A 4. Karel pěstoval v praze révu... |
|
|
baltahsar 28.4.2008 14:30Re: Re: Tak znova a pomalu! A byl jste někdy třeba v Troji nebo na Grobovce |
|
|
Vlasta.on 28.4.2008 13:46Re: Tak znova a pomalu! Apropadání střech pod tíhou sněhu před (4?) roky po celé evropě bylo co? A nadprůměrné množství sněhu letos v Kanadě? A ......... A vůbec, žvatlo. Běž víš kam ....... |
|
|
I.Laengsfeld 28.4.2008 16:41Re: Tak znova a pomalu! Kdysi davno, za meho mladi se v Krkonosich lyzovalo i pred 1 majem. ..Tak jako napriklad vcera http://www.karlin.mff.cuni.cz/~mzahrad/vrbata/DSCN00071.JPG |
A predlonska zima byla v nize polozenych partiich Liberecka a Jablonecka snehove nejlepsi od roku 1970. Je pravda, ze hodne nedavnych zim bylo teplych, odkud ale vite ze se to zase brzo nezmeni?|
|
D.M. 28.4.2008 19:51Re: Re: Tak znova a pomalu! Milosi, nemel bys davat na internety odkazy na server sveho zamestnavatele. Ne vsem tvym nadrizenym se to musi libit - poznas jiste sam. |
