Phickus 12.7.2007 13:38

Re: nepřehánějte pane Březina

Spalovani komunalniho odpadu jako ekologicka varianta? To ma byt ciste teoreticka utopie nebo vtip?

Nebo jak hodlate tridit a homegenizovat konunalni odpad, aby meli spalovaci alespon hrubou predstavu co ze to vlastne pali a jaka svinstva pri spalovani vznikaji?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Novák 12.7.2007 13:37

Zlepšovák

Jsem staršího data a tak pamatuji jak jsem chodil pro mlíko s hliníkovou bandaskou. Paní Novotná vždycky takovou odměrkou v konvi s mlékem zakvedlala, pak nabrala a nalila. A nebyl žádný problém s racyklací obalu, leda tak čas od času když jsme se my kluci těmi bandaskami mlátili, to někdy některá vzala za své.

Nešlo by tento systém nějak inovovat, zavést třeba bandasky na limču nikoli z hliníku, ale z nerezu, nebo něco podobného? To by byl dokonalý vícenásobně použitelný obal, za vymytí ručí zákazník atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.7.2007 13:36

Re: .... Ladislav M. IP: 64.157.15.xxx

On tady nějaký trouba záměrně používá nick podobný mému, aby nesmysly, které napíše, vypadaly, jako by byly ode mě....  Těžko se tomu bránit.   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.7.2007 13:26

Re: M. Z. IP: 80.140.250.xxx

Na spotřebitele to dopad má a velký. Nějaký zelený magor mu vzal svobodu volby a nutí jej nakupovat něco, co by si při svobodném výběru nikdy nekoupil.  Vy si zřejmě nejste schopen spočítat, že oběh jedné láhve 10 x  vyjde podstatně dráž a poškodí životní prostředí více,  než výroba  a použití 10 lehkých nevratných láhví. ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 13:22

Re: Re: Ladislav: Nepřehánějte. 15 otoček plastové láhve je moc

Ladislave, máte pravdu  a já to říkám rovněž, že v tuto dobu u nás mají smysl, kromě vratných skleněných lahví, jen one way PET lahve bez zálohy s dobrovolným ekologickým chováním obyvatel (třídít odpad) Lahev se musí hned v místě odložení rozdrtit, zmačkat cokoli.. aby se redukoval objem a následná doprava.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.7.2007 13:17

Re: Ladislav: Nepřehánějte. 15 otoček plastové láhve je moc

Jde o to, že lehké a nevratné (tedy levné) PET láhve jsou pro zákazníky ekonomicky velmi výhodné. Recyklace je sice dobrá věc, ale když se surovina (rec. čistá PET drť)

prodává za 11 Kč/kg, tak přidaná hodnota je mizivá - je zjevné, že v ceně suroviny nejsou započteny náklady na sběr a recyklaci (o plánovaných výkupních  automatech a počítačové evidenci ani nemluvě) . Pak je ovšem celé "PET hospodářství" poněkud kocourkovsky "ekonomické" a spálením PET lahví na místě použití by byl ekonomický i ekologický efekt nepochybně vyšší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 13:16

Re: Re: Re: Re: cechacstvi

důležité je, že jste to myslel dobře

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 13:15

Re: Re: Re: cechacstvi

 když jsem to po sobě přečetl, řekl jsem si, že jsem to napsal jak vem...o  ,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 13:12

Re: ...Re: PET flašky ...

přesně tak. Je v zájmu výrobce, aby obal vypadal co nejlépe. Nedivil bych se tomu, a zajímalo by mě, jak se to hodlá regulovat -- "ochrana oběhu" .. Jak zajistit, aby výrobce oběhové petky vymýval a prodělaly tak maximální počet cyklů? Výroba petky je levnější, než její vymytí.  A co se mě samotného týče. přiznám se, že když byly vratné petky, vždy jsem v obchodě sáhnul po té čistší, tu, která byla dle vzhledu "nepřiměřeně jetá" , jsem nekoupil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cca1 12.7.2007 13:11

Re: Re: cechacstvi

prospěšný a neprospěšný zisk -

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.7.2007 13:10

Re: Re: To rozhodující.

Asi ten nákup obyčejné bublinkové vody v 2 l PET láhvích je výhodnější, než domů nosit bombičky CO2 a vyrábět si ji svépomocně. Tuhle prodávali v Kauflandu 2 litry za 1,90 Kč. V létě je běžníá cena bublinkové vody kolem 5 Kč/ 2 l , někde i více. A to právě díky lehoučkým a nevratným PET láhvím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 13:09

Ladislav Nepřehánějte. 15 otoček plastové láhve je moc

taky mi to přijde hodně, toto jsem svého času četl v časopisu : Svět balení

V Rakousku by to asi klidně mohlo fungovat, také se tam tyto obaly používají řadu let, manipulace po přepravkách, takže asi záleží, jak moc se poškrábe a tak. Střízlivé zdroje říkají 10 cyklů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

balthasar 12.7.2007 13:04

Re: Pane Brezino, já bych si dovolil....

A taky že Mars má třeba úplně jiný parametry oběžný dráhy i atmosféry, než zdejší koule, nebo to je zanedbatelný?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.7.2007 13:02

...Re: PET flašky ...

Nepřehánějte. 15 otoček plastové láhve je moc. A chtěl bych vidět např. dvoulitrové PET vratné láhve po  pěti použitích... Coca Cola už se v takových prodávala...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

balthasar 12.7.2007 13:01

Re: Re: Re: Re: Re: PET flašky v přírodě

Ale ještě je jinej princip -- "předložil jste padělek, cizinče. Beng beng"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 12:58

Re: Re: opet zdůrazním, že zacházení s vratnými plastovými obaly je problém

ano, 5 a 10Kč, blbě jsem to napsal...omluva

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 12:56

Re: cechacstvi

Máte dva druhy zisků.. Jeden je prospěšný a jeden neprospěšný. Když budete podávat žádost, a půjde Vám žádost přes 10 různých subjektů a každý si napočte 100Kč za úkon, bude se Vám to patrně líbit méně, než kdyby Vám žádost vyřídil jeden člověk za poplatek 200Kč.  A mimochodem - ušetřené peníze můžete klidně použít na dobročinné účely nebo na životní prostředí :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. :-))) 12.7.2007 12:55

Re: Já se té blbosti nezastávám,

Vždyť už nyní Číňané skupují recyklované PET suroviny na výrobu vláken a oděvů za ceny vyšší, než nabízejí čeští zpracovatelé. Když jim někdo zaplatí za vrácenou flašku o hmotnosti 40 g 5 Kč, tak z kila suroviny nakoupené třeba za 11 Kč dokáží těch flašek nasekat hromadu i s kódem, levně prodat a ještě na tom královsky vydělat...

("...materiál PET (čirá drť)- 3,5 - 4 tuny. Cena 11,-Kč/kg bez DPH )

• reagovat
• nahlásit příspěvek

messenger 12.7.2007 12:53

cechacstvi

Hlavne aby nekdo nemel nejaky zisk, ze jo... to by se nam nelibilo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 12:53

Re: opet zdůrazním, že zacházení s vratnými plastovými obaly je problém

já mám pocit, že na velké láhve byla záloha dokonce 10Kč...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 12:51

pro rezy apd.

http://www.petrecycling.cz/news-010.htm

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 12:48

opet zdůrazním, že zacházení s vratnými plastovými obaly je problém

který bude vždy podroben logistice přepravy a Bursíkovci do toho  mohou sice vnést zmatek, ale pokud bude zásah nevhodný, dříve nebo později bude vyloučen. Právě léta devadesátá byla naprosto ukázkovým příkladem, jak s tím nikdo nic nenadělá. Vracelo se asi 25 druhů plastových lahví v obsahu 1l,1,5l, 2l a každý výrobce měl ještě svůj vlastní vzor formu, při  vracení byl takový zmatek přinášející neefetivitu, že to nevyřešila ani nesmyslně vysoká záloha (5,10Kč) Možné řešení by mohlo být inifikování těchto lahví, ale bude tu pochopitelné remcání producentů nápojů, takže jsem dost skeptický.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 12:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PET flašky v přírodě

ale jsem pamětník. Ta tloušťka stěny byla odhadem silnější 5krát, ještě mám tuto láhev doma na zelejvání kytek. Schválně ji zkusím zvážit a porovnat s běžnou PETkou.. jsem přesvědčen, že bude minimálně pětkrát těžší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 12:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PET flašky v přírodě

silnostěná pet lahev má přibližně 15 otoček než dopadne jak píšete vy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 12.7.2007 12:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PET flašky v přírodě

asi nejste pamětník, vratné plastové lahve tu byly v letech 92...97 přibližně. Ano stěna byla silnější. Popelnice rozhodně ne, ve světě kde se vykupují obaly se do automatu opravdu dává vše co dává smysl - na mysli mám  skleněné a plastove lahve, plechovky od piva atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fojt 12.7.2007 12:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PET flašky v přírodě

Bacha to je omyl. flašky se nepoužívají vícekrát (nedají se vymýt), nýbrž se rozdrtí a vyvezou např. do Číny, kde jsou hladoví po primárních surovinách na výrobu PET vláken :-).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Emp 12.7.2007 12:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: PET flašky v přírodě

Takže budou automaty i jako popelnice ?  Co bych nadále odhadoval je to, že přestane trend snižování tloušťky plastové stěny láhve, a dojde k masivnímu zesílení lahví, aby se tolik nedeformovaly = větší spotřeba plastu. A jestli se použije desetkrát, a tlouštka se zvedne třeba jen třikrát + všechny úkony kolem... bude spotřeba energií i plastů vyšší.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kdokoli 12.7.2007 12:06

Re: Odkud

Oficiální metodiku pro výpočet externalit, vyvinutou za peníze Evropské komise. Nazývá se eXternE.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šumavák 12.7.2007 11:59

Jaký"německý" nebo "litevský" nebo český" flašky????

Co na to  takhle jeden ze základních pilířů EU :

Volný pohyb zboží???

Nemohu -li v reichu vrátit českou flašku, jedná se jasnou diskriminaci !!! Obzláště, pokud sem tu Fantu a podobné sajrajty dovážejí !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šumavák 12.7.2007 11:53

řešení je daleko jednodušší!

Po Bursíkově zaákazu topení uhlím, se PETlahve budou používat k výrobě ekologických briket.

(tj.naplní se pilinami a napustí vyjetým olejem).

• reagovat
• nahlásit příspěvek