Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
3.5.2024 | Svátek má Alexej
Diskuse k článku
EKOLOGIE: Sluneční namísto jaderných elektráren?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
křovas 6.3.2006 13:29Re: jo, na má slova dojde ... ekvivalent rudé milionářské daně - program Slunce pro bohaté (v hantýrce malé Kjotó): každý milionář a majitel SUV si bude muset povinně osadit střechu fotovoltaickými články . |
|
|
pavel 99 6.3.2006 13:26Re: Re: Dřív elektrika nebyla stačí když si spočtete, kolik energie "prožerete" než vydlabete necky. |
|
|
Rostislav Zídek 6.3.2006 13:23Re: Re: Přesvědčivá argumentace, ale stejně nic nevím Opravdu je kolejová doprava energeticky úspornější? A když je tak výhodná, proč ji podporovat? |
|
|
liberal shark 6.3.2006 13:23Re: Re: Re: Koeficient využití JETE? Nominální projektový výkon jednoho bloku Temelína je 981 MWe. Nějakou dobu se jelo až na 1025, ale zařízení sekundárního okruhu to moc neprospívalo. |
|
|
Vašek 6.3.2006 13:22Re: Re: Re: Re: Já ten ČEZ podezřívám, Fajn, tak vy tu turbinu dokážete rozeběhnout a přifázovat během pár vteřin jako ta cvičená opice? Na té provozní teplotě by musela být udržována i turbina. Kdybyste do studené turbiny okamžitě pustil horkou ostrou páru, tak by to asi moc dlouho nevydržela. Navíc takovému mechanizmu jako je turbina daleko víc škodí, když ji třicetkrat za měsíc zastavíte a rozjedete, než když ten měsíc běží v jednom kuse. Ale to je vlastní téměř všem mechnizmům. |
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 13:22Re: Re: Re: Re: tak vážně No, ony všeliké sekty za ta tisíciletí už vyvinuly účinné prostředky, jak zamezit nesprávnému myšlení prostých členů, jakož i úprku od sekty - namátkou ukřižování jinověrců, upalování heretiků, klatba či fatva, vyobcování do nehostinných krajů, pracovní tábory od sovětských přes nacistické až k polpotovským, znemožnění obživy, odebrání potomků, dobrovolná sebevražda případně i se sebekritikou ... jen se trošku dostat k moci ... |
|
|
zdeněk 6.3.2006 13:22Re: Obdobný výpočet k fotovoltaice bych rád viděl k metylesteru řepky a k metanolu S tím odklonem od automobilové dopravy a protestu proti drancování přírody bych souhlasil. Bohužel se do toho plete politika a nepochopitelná energetická koncepce. |
|
|
Zlý kukuč 6.3.2006 13:16Re: Dal jsem si tu práci a přečetl si článek i diskusi. OZE jsou skvělá věc a sám o nich uvažuji - ale pro sebe. Větrná lektrárna či fotovoltaika nabíjející mopeda na kterém dojíždím do práce není špatný nápad. Ale za své, za své přátelé |
|
|
křovas 6.3.2006 13:16Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů jistě, ty prachy z Vás ( nás) vždycky dostanou - můžete mít plyn, elektrokotel nebo tepelné čerpadlo - vyjde to plus mínus nastejno. Kolik utratíte ročně za noviny a časopisy? |
|
|
Zlý kukuč 6.3.2006 13:14Obdobný výpočet k fotovoltaice bych rád viděl k metylesteru řepky a k metanolu - obávám se že i tato bio-paliva mají EROEI menší než jedna. (Enrgy Retrieved On Energy Invested).
Je to smutné milí zelení, ale škodíte kudy chodíte. Problém je, že někzeré části Vašeho programu, které jsou přínosné a pro futuro naprosto nezbytné - zejména odklon od individuální automobilové dopravy - jsou zcela znehodnoceny hystericko-kuchtovskou protijadernou propagací.
|
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 13:13Re: Re: Kdyby melouni nebyli pouze sada sebestrednych arogantnich pokrytcu tak by se dalo rict ze vsecho treba s mirou to je pro ni nezaslouženě lichotivá charakteristika |
|
|
www racek 6.3.2006 13:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů v zimě je to ale právě naopak ... a vona je zima asi nafurt... |
|
|
pavel 99 6.3.2006 13:09Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů no a teď to rozpočtěte na tu SPŠ v Mohelnici. Řekl bych nic moc. |
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 13:09Re: Trošku perspektivy pane Daneši Roční spotřeby čeho? Uvažujete taky průmysl a dopravu nebo myslíte jen rodinné domky? Co rozložení výroby energie v čase - běhen dne, během roku? A jak byste energii akumulovala? Akumulátory na zimu na topenení jsou dost blbost ekonomická i technická. A jestli je ve Švédsku proud z fotovoltaiky se započtením všech nákladů jen dvakrát dražší než ze sítě - to se nejspíš nějak pletete ... |
|
|
Lucius Malfoy 6.3.2006 13:06Jo, a na webu SZ už taky zrušili diskusní fórum, asi jim do něj lidi začali psát, co si doopravdy myslí :-) |
|
|
www racek 6.3.2006 13:06jo, na má slova dojde ... zelení jsou komunisty dneška. mnohem rafinovanější, mnohem demagogičtější pod zcela novými líbivými, avšak nesplnitelnými hesly. všimli jste si toho, že jejich program je jen soustava nařízení co musí ostatní dodfržovat za své peníze?
fakt, zpět na stromy není nic povznášejícího ...
|
|
|
honzak 6.3.2006 13:06včera jsem po dlouhé době jel tramvají a mohl tak pozorovat MŽP. Navrhuji tímto, aby se celý ten barák odpojil od rozvodné sítě a sxaturoval svoje energetické potřeby z obnovitelných zdrojů:
tepelná čerpadla (skleněná fasáda k jihu)
solární ohřev (plochá střecha)
fotovoltaika (plochá střecha)
Ať si to ti buzeranti vyzkouší na vlastní kůži!
|
|
|
Enik 6.3.2006 13:06Dal jsem si tu práci a přečetl si článek i diskusi. Obviňovat autora článku z demagogie, je přinejmenším odvážné. I kdyby měl jen v jednom bodě pravdu, pak ji má zajisté v tom, že výroba a stavba obnovitelných zdrojů je natolik energeticky náročná že mnohé z těchto zdrojů za dobu svého života nevyprodukují ani tolik energie, kolik jí bylo třeba na jejich výrobu. Takže jednoduše řečeno, někde musí někdo zatopit pod kotlem aby vyrobil elektřinu s jejíž pomocí vyrobíme fotovoltaiku a pak budeme křičet že máme zdroj naprosto čisté energie, protože ty tisíce tun uhlí, které musel někdo spálit kvůli výrobě té fotovoltaiky, cudně zamlčíme. Nejlépe proto že tu fotovoltaiku vyrobí někde v Číně nebo na Taivanu a to už není naše životní prostředí ale jejich. Tomu se totiž říká "ekologie! " Já tomu ovšem říkám demagogie. To je prosím jen jeden aspekt problému. Pokud je tu někdo, kdo si myslí že je možné 50% nebo dokonce více energie dodávat do rozvodné sítě ze zdrojů jako jsou větrné a sluneční elektrárny, pak je na těžkém omylu. Takovou soustavu totiž nelze regulovat. Veškeré regulační procesy totiž probíhají s nějakým spožděním a nějakou konečnou rychlostí. Vzhledem k tomu že chod slunečních a větrných elektráren není možné s dostatečným předstihem předpovědět, není také možné připravit pro ně adekvátní náhradu. Jediná přijatelná varianta by byla v tom, pokud by tyto obnovitelné zdroje přečerpávaly vodu v přečerpávací elektrárně, ovšem nezávisle na výrobě elektřiny z přečerpané vody. Ta elektrárna by musela mít tedy dva nezávislé okruhy. Jeden který by na sluneční a větrný pohon čerpal vodu nahoru a druhý, kterým by voda padala dolů a vyráběla elektřinu. PVE Dlouhé Stráně má nějakých 650MW. Doporučuji navštívit a prohlédnout si tu technologii. Nahradit takto Dukovany a Temelín je ovšem mimo možnosti naší republiky. Vhodných lokalit pro stavbu pěti takových elektráren se nám prostě nedostává. Prostě a jednoduše:Tvrdit že je možné pokrýt energetickou potřebu společnosti OZE je populismus, populismus a zase jen populismus! |
|
|
pavel 99 6.3.2006 13:04Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Za doveslování zpět když zajde slunce. |
|
|
křovas 6.3.2006 13:03Re: Re: Decentralizace zdrojů ke změně skutečně dochází. To oč tu běží je, že si nechci fv články kupovat anebo na ně jakýmkoliv způsobem přispívat POVINNĚ, když dokážu spočítat, že jsou to ve zdejších podmínkách v podstatě spotřebiče. Paradoxně zrovna mně se vyplatí si ostrovní systém pořídit - přesněji řečeno nechce se mi blafat s agregátem :o) Nechme to trhu. |
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 13:03Re: Re: Re: A ještě, Daneši Jojo - už jsem to tu opáčil jinéme takovému blouznivci : šaliny budou šlapací a ve fabrikách budou třít ebonitové tyče |
|
|
PetrN 6.3.2006 13:00Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Mně ti melouni ani tak nepřipomínají ani tak články Li-Pol, jako spíš společnost typu Pol-Pot.  
|
|
|
honzak 6.3.2006 12:59ta Mohelnice Je signifikantní!!! Fyzika je holt jen jedna, ať se to melounům i s jejich Bursíkem líbí nebo nelíbí. |
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 12:58Re: Re: Re: Musíme využít aktivisty ale musíte 50krát za sekundu - co se prošoupe dřív? Morče nebo pánvička? A co s odpadovým teplem? A jestli budete třít živým morčetem, je to týrání zvířat! Mrtvým morčetem třít taky nemůžete, poněvadž byste ho musela předtím usmrtit, a to je ještě horší týrání zvířat! |
|
|
zdeněk 6.3.2006 12:54Re: Re: Re: jen tak pro zajímavost Tak jsem si váš příspěvek přečetl ještě jednou a omlouvám se , špatně jsem ho pochopil. |
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 12:50Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů No, v článkou ve třetím odstavci od konce je mj. uvedeno ... Americká studie "The energy payback time of photovoltaic modules", která čerpala data od renomovaného výrobce fotovoltaických panelů Siemens Solar Industries, došla k závěru, že na vyrobení solárních panelů pro jeden instalovaný megawatt sluneční elektrárny se spotřebuje 2325 MWh elektrické energie. |
|
|
ladik12 6.3.2006 12:45Re: Re: jen tak pro zajímavost Za podobne rocni mnozstvi energie, spotrebovane v jednopokojovem byte (1144 kWh), jsem vloni zaplatil EONu 4162.50 Kc. Nakonec si kazdy musi spocitat sam, zda se mu takova investice (+ akumulatory a starost o ne) vyplati. |
|
|
pavel 99 6.3.2006 12:39Re: Re: Re: tak vážně "Myslete na sebe" funguje pouze u šéfů sekty. Členové se řídí pravidlem "nemyslete". Tudíž previdlo "myslete" by znamenalo přestaňte býti členové sekty. (Pravda nechtěný důsledek může znamenat "staňte se šéfy sekty".) |
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 12:38Re: Decentralizace zdrojů Jojo - a jak by se ty statisíce minizdrojů z každé střechy zfázovaly do sítě, z čeho by se jelo v noci ... nebo by každý dům byl samozásobitel s akumulátory ve sklepě - a šaliny by byly šlapací ... a fabriky by masově třely liščí ohony ebonitovou tyčí, aby měli čím pohánět obráběcí stroje, počítače a kávovary ... panenkomariasvatokopecká, do čehos to dušu dala ....
Fotovoltaika se momentálně hodí tak pro mohovitého majitele haciendy v místě, kde je k nejbližšímu drátu pod proudem nejmíň dvacet mil náročným terénem; nemohovitý si koupí agragát se spalovacím motorem ...
|
|
|
No.. 6.3.2006 12:30Doporučuji středoevropský břišní tuk Toho je mnohem víc...ph.... |
