4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Ropák roku I.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Petr Kiebel 11.5.2009 10:57

Re: Autor má plnou pravdu

a jaký trest si naordinujete vy? :-/

MilanR 11.5.2009 11:18

Re: Autor má plnou pravdu

Za co? Za zdravý rozum? Už je těch škod ve jménu zelené ideologie dost. Šumavu jsem viděl. Stejné lesy v Krušných horách byly před časem považovány za ekologickou katastrofu způsobenou škodlivými emisemi z elektráren. A to samé máme na Šumavě, ale není, co by se odsiřovalo. Možná by se mohlo "od-ekologizovat" (zbavit zelené účasti na rozhodování o věcech, kterým rozumějí jako Kačenka biomase), časem by pak mohly být i ty lesy zdravější.

Petr Kiebel 11.5.2009 13:21

Re: Autor má plnou pravdu

aha, takže o odpovědnosti má právo řvát jen jedna strana. Nechápu co motáte Šumavu a Krušky dohromady. Jo a šumavu mám prošláplou, zkuste si najít nějaké údaje o probíhající sukcesi a zkuste se tam zajít podívat...

para 11.5.2009 10:08

Re: Autor má plnou pravdu

Jo Pepane kdežto investoři jsou ti moudří, kteří stavějí moderní a velkoplošně vesničky kolem Prahy a v Praze samotné pak využívají vysokopodlažní výstavbu kam až jim to kdo povolí....  A dopravu mezi těmito regiony at si zajistí kdo chce jak chce  - máme přeci demokracii tak at se všichni nějak realizujou  - třeba i ti ušmoulení ekologisti něco vymyslej  - a ropa za chvilku stejně dojde a tak ten čmoud a provoz musí předměstí chvilku vydržet... A i kdyby to jako systém kikslo tak neva - investor má přece svou residenci někde za vodou.;-)

Petr Kiebel 11.5.2009 9:19

nesouhlas

...já jsem docela rád, že je v řízeních o tak závažných stavbách slyšet i hlas oponenta. Držet hubu a krok - to už to bylo. Alespoň někdo upozorní na zvěrstva tipu dálnice pod Troskama nebo stavba tunelu na D8 bez stavebního povolení a pod. Často největší obstrukce dělají svou neschopností úředníci (špatné postupy, nedodržení zákona, lhůt), či samotné stavební firmy (propojení na politiku a z toho pramenící pocit nepostihnutelnosti). V tak nezralé demokracii, v jaké momentálně žijeme je oponentní názor nesmírně důležitý. Samozřejmě všeho s mírou....

honzak 11.5.2009 10:39

Re: nesouhlas

PŘÍRODU SI ROZVRACET NEDÁME! Pod Troskami vedl, vede a do budoucna i dále povede přirozený dopravní koridor. Dálnice nemůže ničemu vadit, mnohem větší bordel dělají auta při pomalých průjezdech po stávající 35 (která 2x úrovňově křižuje trať Turnov - Jičín - Hradec Králové). Je to typická vyděračská akce melounistů. Jako všechny předtím.

Petr Kiebel 11.5.2009 10:43

Re: nesouhlas

koukněte kudy má vést ta nejhorší varianta - rozpůlit Český ráj je zvěrstvo...http://www.trosky.cz/rajnet/web/zobraz.asp?id=425

honzak 11.5.2009 12:05

Re: nesouhlas

nemusím koukat, já to mám projetý autem i na kole. Nic se nepůlí, to jsou pouze kecy melounistů.

Petr Kiebel 11.5.2009 13:18

Re: nesouhlas

hmmm, já to mám prošlé pěšky...no nic:-/

hlava22 11.5.2009 9:13

Indikátor demokracie.

Aktivity zelených hnutí jsou přímo úměrné úrovní demokracie a ochoty toho kterého státu dodržovat právní řád. Z toho pohledu jsme na tom u nás až moc dobře, zhruba jako v celé západní Evropě. Už na takovém Slovensku měli problémy, ale zas ne moc velké. To v Rusku je seřezali tak, že jim i ze spaní naskakují jelita. O Iránu jim raději nic neříkat.

Petr Kiebel 11.5.2009 9:20

Re: Indikátor demokracie.

R^

para 11.5.2009 9:20

Re: Indikátor demokracie.

To má hlava22 naprostou pravdu. Tam kde se moc mocných vymiká jakékoli kontrole tam to podle toho také vypadá. Ono i za totality u nás se kritická slova o ochraně životního prostředí musela říkat potichu.

Na tom. jak komu demokracie vadí jsou pěkně vidět jeho skryté pohnutky.;-)

hlava22 11.5.2009 9:28

Re: Indikátor demokracie.

jenže demonstrovat za novou dálnici nebo jadernou elektrárnu nepůjde nikdo. Pokud mají brčálníci protiváhu jen v líné státní správě, mají o pohodlný život postaráno.

para 11.5.2009 9:35

Re: Indikátor demokracie.

A nejlepším lékem na poohodlný život brčálníků je tuhá pendreková totalita - že?;-)

hlava22 11.5.2009 9:37

Re: Indikátor demokracie.

A kolik pak asi mrtvol má na svědomí zákaz DDT. On život s malárií není dvakrát příjemný.

Petr Kiebel 11.5.2009 9:51

Re: Indikátor demokracie.

To jsou velmi těžké počty, jestli s pomocí DDT vymlátit komáry nebo ptáky. Výsledek je podle mne velmi nejistý co se týče malárie a velmi jistý co se týče ŽP...

hlava22 11.5.2009 10:01

Re: Indikátor demokracie.

já vím, že jsou to velmi těžké počty, ale nejjístější by bylo v bažinatých oblastech vymlátit lidi, pak by se výskyt malárie u člověka snížil na nulu. Na jižní Moravě se pomocí DDT podařilo malárii vymýtit.

P.S. Tomu o těch ptácích nerozumím.

Petr Kiebel 11.5.2009 10:45

Re: Indikátor demokracie.

...tak si o tom něco přečtěte

MilanR 11.5.2009 10:20

Re: Indikátor demokracie.

Obávám se, že to máte popletené. Kolik lidí zemřelo na DDT a kolik lidí na malárii? U člověka je smrtelná dávka DDT (a to se prosím nepoužívá jako lék!) přes jeden kilogram! Zkuste žít v Indii nebo v Africe a tam mudrujte o "škodlivosti" DDT. A pokud jde o život ptáků nebo lidí, dám přednost životu lidí.

Petr Kiebel 11.5.2009 10:36

Re: Indikátor demokracie.

Víte, ono to funguje jaksi všechno spojitě, DDT se akumuluje v tkáních nejen ptáků, pak působí na hormonální systém, u ptáků znemožňoju jejich rozmnožování, je velmi toxický ve vodním ekosystému. Možná vymlátíte anophela, ale taky si rozvrátíte ekosystém a výsledek bude katastrofa. Nepamatujete se na Čínu a akci vrabec? A následné hladomory? Kolik bylo miliónů mrtvích? Malárie lze omezit i jinými prostředky a velmi reálně se rýsuje možnost vakcinace...

MilanR 11.5.2009 10:48

Re: Indikátor demokracie.

Správně zmiňujete Čínu, ale právě elitářská (totalitární) rozhodnutí způsobují hladomory - ono to nebylo ani těmi vrabci, ale tím, že rolníci měli budovat lepší společnost a namísto polí se měli věnovat tavení železa a navíc i honění vrabců. A s tou škodlivostí DDT je to VELMI pochybné - žádný jednoznačný konsensus NEEXISTUJE - existují články pro i proti. Pokud ale bude lepší a dostupnější vakcinace proti malárii, tak honem s tím rýsováním do praxe.

Petr Kiebel 11.5.2009 10:54

Re: Indikátor demokracie.

Tam je důležitý aspekt vymlácení vrabců, nejen toho že nemakali. Následovalo totiž enormní přemnožení škůdců a následný hladomor. Ten konsensus je poměrně jasný a mezinárodně významně uznávaný. DDT nepoužívat v žádném případě plošně, pokud používat, tak jen na vnitřní prostory a to ještě s výhradama. PS: tento článek autora budováním "lepší společnosti" bez jakékoliv opozice značně zavání...

vita 11.5.2009 13:26

Ale oni makali!

Moc makali! dokonce i na Číňany - a že ty jsou zvyklí makat!

Jenom jaksi makali na něčem nesmyslném. Železo se má tavit ve vysokých pecích, ocel vyrábět v ocelárnách - a ne v družstevní pícce za humny. A když už - tak až PO vypěstování obilí aspoň na vlastní uživení. Což za Maa nezvládli. Ti vrabci byla taková třešínka...

Petr Kiebel 11.5.2009 13:31

Re: Ale oni makali!

jistě, máte pravdu, ale debata je o té "třešínce" - plošné použití DDT = velké riziko pro populaci ptáků = přemnožení škůdců = hladomor, takže lidé neumřou na malárii, ale umřou plni zdraví hlady...

Petr Kiebel 11.5.2009 9:56

Re: Indikátor demokracie.

http://cs.wikipedia.org/wiki/DDT

hlava22 11.5.2009 10:18

Re: Indikátor demokracie.

je to dost zastaralé, WHO před nedávnem DDT povolila, vliv na člověka se neprokázal.

Petr Kiebel 11.5.2009 10:39

Re: Indikátor demokracie.

...jistě, na samotného člověka má zanedbatelný vliv, hovořím o rozvrácení ekosystému a následném vlivu na člověka. A WHO prosazuje jeho použití jen ve VNITŘNÍCH prostorách, v žádném případě plošné použití...

hlava22 11.5.2009 11:01

Re: Indikátor demokracie.

po té desítky let trvající masáži je zázrak, že to vůbec povolili. Ale je zajímavé, že jste dal link, kde se o tom mlčí, i když jste tu informaci měl.

Petr Kiebel 11.5.2009 11:11

Re: Indikátor demokracie.

...no můžu to tady zalinkovat do aleluja. Je zajímavé, že argumentujete WHO a zamlčíte důležitou zmíňku o výhradním použití jen uvnitř staveb...

JJ 11.5.2009 8:58

Imbecilni zduvodneni odporu k mrakodrapum

Pokud se urbanizace nevyzene do vysky, tak pujde do sirky. Takze misto zmeny pohledu (to panorama muze byt i treba oku lahodici, tak jak jej maji vsechna svetove metropole) se rozlezeme do sirky a zabereme nejake to pole ci les. Ekologicka alternativa jako prase.