Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Někdo o voze i o koze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 9.1.2007 8:28Re: Taťko, to je odvrácená tvář demokracie. Blb, který má dost peněz snadno uplatí prodejné novináře, kteří kecům blbů dodají punc věrohodnosti ("už to pani bylo 3x v televizi, tak to musí být pravda"). Navíc systém umožnuje existenci kraválistických spolků, které mohou kecat úplně do všeho, jejich hlas musí být formálně vyslyšen, ale nemají ŽÁDNOU ODPOVĚDNOST. |
|
|
qwert 9.1.2007 20:49Re: Re: Taťko, hmm, a kdo fakticky nesl zodpovědnost a odskákal to vadné palivo, které se musí vyměnit? Asi nikdo. Provoz JE bez zodpovědnosti, Ježíííši já chci taky!!! |
|
|
Anachron 9.1.2007 7:59Zdravím vás. S článkem nezbývá než souhlasit. A co se týká diskuze, tak se divím, že se ještě spousta lidí dokáže rozčílit nad lidma z "ekologických" organizací, které jak se zdá hájí pouze úzký okruh některých zájmů a s logikou nebo ekologií nemají nic společného. Co se týká elektrárny Temelín nemůžu říct nic, protože jsem tam nebyl a nevím co se tam děje nebo neděje. Jenom můj malý rozum mi říká, že je to lepší než další těžba uhlí(i když je to nutnost) a další znečišťování ovzduší. Ale jak říkám, nejsem matka. Všem přeji hezký den. |
|
|
Larus ridibundus 9.1.2007 7:34???????? Málo se ví, že jeden z nejjedovatějších výrobků je sklo, zvané český křišťál. Obsahuje 26 - 32% PbO. A to je sakra průser. Jenže, jako zatavený ve skle je nerozpustný a do okolí nemůže proniknout a tím někoho ohrozit. Podobně je to vyřešeno s jadernými odpady - těmi nerecyklovatelnými - zataví se do skla, a obvykle ukládá ve vytěženém uranovém dole. Pokud by melouni hlídali dodržování norem SÚJB a obecně platých předpisů, dalo by se to chápat. Jenže ti magoři jsou naprosto iracionální v myšlení i chování, pravděpodobně patří do kompetence lékaře - psychiatra. Navíc i jejich šéf - zelený Bursík si plete vatu s waty, a rozdíl mezi kW a kWh snad dodnes nepochopil. A to je prostě průser. Navíc když do jaderné technologie kecá zedník, no to je fakt síla..... Víte jak se pozná debil? - Volí zelené diletanty...... A idiot? - Je členem ekologického spolku a páchá škody na životním prostředí - prostě taková naše malá, zelená Al-Kajda...... |
|
|
Antonín Hrbek 9.1.2007 9:11Re: ???????? Vážený pane, poněkud si pletete český křišťál, což je draselné sklo a olovnatý dekorační křišťál, což je sklo s obsahem PbO. Zatímco český křišťál vyhovuje všem hygienickým předpisům, nesmí olovnatý křišťál přijít do styku s potravinami. Ono totiž každé sklo je poněkud rozpustné i ve vodě. Jinak nejkrásnější olovnaté křišťály vyrábí v současné době Swarovski jako imitace drahých kamenů. |
|
|
Larus ridibundus 9.1.2007 9:32Re: Re: ???????? Asi máte možná pravdu, ale já to mám z nálepek na broušeném skle, kde je udáván obsah PbO v %. Ptal jsem na to před léty (nezdálo se mi to zrovna dobré), a bylo mi ve sklárně v Novém Boru sděleno místním technologem, při nějaké exkurzi že vše je OK, protože to olovo z toho materiálu neuniká, právě kvůli nerozpustnosti. Pak mi vysvětlil, že mimo jiné modré sklo je barveno kobaltem, zelené uranem, atd. a že je vše v naprostém souladu s hygienickými předpisy - Tak tedy nevím...... Mimochodem, ty výrobky novoborských skláren se prodávaly pod názvem "Český křišťál" - takže sorry - ale někdo z nás je vůl. Možná já a ze mne ho udělal ten technolog, nevím. |
|
|
t7 9.1.2007 10:28pletete se vy http://www.czech.cz/cz/ekonomika/article_detail.aspx?id=1991 : Český křišťál například podle zákona obsahuje minimálně 24% oxidu olovnatého PbO http://www.bohemia.com.au/about_crystal.htm : The quantity of lead in Bohemia Crystal is generally 24 % lead oxide. |
|
|
Larus ridibundus 9.1.2007 11:38Re: pletete se vy Dík za odkazy a vysvětlení. |
|
|
Delfín 9.1.2007 7:10dotaz na p. Tyce Nebojite se, ze Vam "Tatkum" budou zatrhnuty poucne besedy na skolach, kdyz jim planuje velet "Matka"? Jedina cesta proti Zelenym a podobnym hnutim je osveta proti hlouposti. |
|
|
Jiří Tyc 9.1.2007 9:43Re: dotaz na p. Tyce Dobrý den! Správná otázka! Ale nevěřím, že by něco takového paní Kuchtová udělala. Dnes je situace taková, že si nás školy už samy zvou a máme "vyprodáno" až do června. To o čem píšete je ale realitou v Rakousku. Pokud nás pozve fyzikář na školu, může se velmi snadno dostat do tisku jako nepřítel Rakouska. Už se to stalo v Halleinu. Trochu to vypadá jako doba temna... |
|
|
Loon 9.1.2007 6:55Aleale No, kdyby to bouchlo, určitě by nezahynula celá Evropa, ale kousek naší republiky by určitě nebyl obyvatelnej (a nebyl by zas tak malej). Toho bych se ale zas tak nebál. Horší je to z odpadem (nebo že bych žil v omylu a v meziskladech řádili jen myši?). Myslím si že produkovat svinstvo, jehož nebezpečnost se za několik tisíc let sníží na polovinu (poločas rozpadu) je nehorázná arogance, kterou budou řešit naše děti. Uvědomme si že naše civilizace se datuje teprve 2007 let. |
|
|
Delfín 9.1.2007 7:02Re: Aleale A co ze tam ma v tom Temeline bouchnout? Mozna spunty ze Sampana jako tomu bylo v Dukovanech |
|
|
Loon 9.1.2007 7:16Re: Re: Aleale Jak jsem psal výše, věřím že zabezpečení je na takové úrovni, aby průšvih nebyl (i když si to mysleli i v Černobilu), ale jde mi o to vyhořelé palivo, copak s tím chytráčku. |
|
|
Delfín 9.1.2007 7:25Re: Re: Re: Aleale Mno, narozdil od Cernobylskeho reaktoru (RBMK) je u nasich "veverek" kladen duraz na pasivni ochranu. tj. ze posledni kontrolni/jistici "instanci" u techto reaktoru jsou fyzikalni zakony, ktere nelze nijak oblbnout nebo vypnout. O RAO jsem odpovidal nize. |
|
|
Pavel 9.1.2007 7:05Re: Aleale stejná arogance jsou dnešní dluhy, které "sekají" naše vlády, zejména ty socanské. Ale to Loona nijak netrápí, možná uvěřil soudruhovi Pablbkovi, že ..."dluhy se nesplácejí "... |
|
|
Loon 9.1.2007 7:11Re: Re: Aleale Soudruha Paroubka nijak nemiluju, O dluzích ale v tom článku nebyla řeč, tak se k nim nevyjadřuju. Nemáš-li co napsat k tématu, radši šetři písmeny. |
|
|
Delfín 9.1.2007 7:19Re: Aleale Mozna Vam unikl u toho "svinstva" pojem jako reprocessing a transmutace. Bat se o "vyhorele" palivo v meziskladu nemusite - videl jsem crashtesty kontejneru CASTOR. No a ted k te nebezpecnosti - a co teprve rtut, ktera neni pod kontrolou a bude nebezpecna na veky veku - nema polocas rozpadu :) I to pripadne ulozeni do hlubinneho uloziste je bezpecne - neco si o tom prectete. Krasny priklad "prirodniho" ulozeni vyhoreleho paliva je v Oklo (Gabon), kde je 15 prirodnich reaktoru. Za ty 2miliardy let je propust paliva v radech jednotek metru. |
|
|
Loon 9.1.2007 8:02Re: Re: Aleale Sleduji toto téma jako informovaný laik (asi jako většina lidí) a proto mi neuniklo, že na otázce co s vyhořelým palivem se již velmi dlouho pracuje. Zatím však bez jakéhokoli realizovatelného výsledku. Takže jedinou možností je zatím neustále "skládkování". Jestli to budeme vyhazovat do moře (což už se snad dnes neděje), nebo ukládat ve speciálních štolách (což je lepší, ale ne dokonalé) je v podstatě stejný případ. Mě zaráží ta arogance a nezodpovědnost. Píšete o 2 000 000 000 let, ale zatím máme letopočet 2 007 a v tom vydím tu aroganci problému. O reaktory a mezisklady se zas až tak nebojím, věřím tomu že jsou dostatečně zabezpečeny (i když blbost lidská je nevyzpitatelná, jak řekl klasik), ale neustále mě trápí Nerudovská otázka,co s tím. |
|
|
TOM 9.1.2007 8:18Re: Re: Re: Aleale To bych chtěl vidět toho klasika, který by řek NEVYZPITATELNÁ. Jakýpak klasik taky VYDÍ aroganci.... Ostatně, problém je už teď dobře řešitelný, tedy problém je jen v tom, jak to udělat laciněji, a hlavně jak ty uhlíky, co vypadly do popela (a je jich tak 90%, řádově), ještě jednou spálit. |
|
|
WaterWoman 9.1.2007 8:21Re: Re: Re: Aleale Sklady vyhořelého paliva z JE slouží opravdu jako SKLADY. Další využití / zpracování vyhořelého paliva je v současné době už technicky možné, ovšem ZATÍM nereálné z finančního hlediska. |
|
|
Václav Železný 9.1.2007 8:22Re: Re: Re: Aleale Asi nechápete co chtěl říci. Jde o to, že příroda předběhla pana Fermiho o cca 2mld. let a sama spustila v zatopených ložiscích uranové rudy v Oklo štěpnou řetězovou reakci. O vyhořelé palivo se pak nidko nestaral, neukládal ve speciálních kontejnerech, nezatavoval jej do skla atd. Prostě ty štěpné trosky zůstaly v zemi tam kde vznikly. A výzkumy ukázaly, že se stejně nikam daleko nerozšířily. Dneska se navíc zjišťuje, že by vůbec nebylo moudré honem nacpat vyhořelé palivo pod zem, protože je v něm spousta využitelných izotopů. Je zajímavé, jak lidem pořád leží na srdci vyhořelé palivo, ale spousta dalších i nebezpečnějších odpadů je nechává v klidu. |
|
|
Delfín 9.1.2007 9:01Re: Re: Re: Aleale Bez jakehokoliv realizovatelneho vysledku? Co treba Francie? Ta sve palivo prepracovava. Jediny problem je, ze prepracovane palivo je zatim o neco drazsi nez nove. Co treba Rusove? Maji mnozive reaktory a dalsi se ted bude stavet. Takze jiz jsou prakticke moznosti likvidace RAO. Pocitam, ze svet neexistuje 2007let :) Zas tech predchozich 2mld let se RAO z prirodnich reaktoru hlo pouze o jednotky metru. Je to dobre pro studium skladby potrebneho podlozi/nadlozi pripadnych budoucich ulozist. |
|
|
Jiří Tyc 9.1.2007 9:54Re: Aleale Jak bych Vám to vysvětlil s těmi odpady. Ai tak. Já rozumím jaderné energetice. Alespoň si to myslím. Doktoři medicíny rozumí svému řemslu. A nedávno jsem koukal, čeho jsou schopni astronomové. Co jsou schopni zjístit daleko ve vasmíru. A tak je to se všemi odbornostmi, do kterých "nevidíme". Nevím jak Vy, ale já mimo jiné nevidím do geologie. Ale vím, že sou tam lidi, kteří tomu perfektně rozumí. Místo, kam budeme ukládat "naše" radioaktivní odpadu bude bv hornině, která je stabilní od konce prvohor. Tedy cca 300 milionů let. Kontejnery uložíme do míst, která znala trilobity. My ajako lidi neumíme uloožit něco na 100 000 tel. Ale příroda to umí a ta nám pomůže. Jak by jinak mohly být v podzemí třeba ložiska s ropou, navíc natlakovány obrovským tlakem plynu? Máte-li zájem, najděte si třeba také informace o Oklo, kde byly kdysi přírodní reaktory. Byl o tom natočen i zajímavý film, který se jmenuje Stopy budoucnosti. |
|
|
liberal shark 9.1.2007 12:16Re: Aleale Každý člověk arogantně produkuje mnoho nebezpečných odpadů, se kterými si příroda jen tak neporadí. Tyto odpady jsou vesele uváděny do ŽP. Ve srovnáním s těmito miliony tun ročně je pár desítek tun vyhořelého paliva, bezpečně uzavřených a oddělených od ŽP, úplné nic. Doporučuji uvažovat ve skutečných kvantitativních relacích. |
|
|
honzak 9.1.2007 6:30je zajímavé, že že melounům nevadí Dukovany. Čím to je? Že by jim imponovala sovětská technologie? Nebo se nepodařilo na Moravě najít krávu formátu kuchty? |
|
|
walter 9.1.2007 6:55Re: je zajímavé, že Dukovany patří k nejlepším JE v Evropě, Temelín rozhodně ne... A us. technologie to je, co Temmelínu škodí nejvíce... |
|
|
Delfín 9.1.2007 7:03Re: Re: je zajímavé, že Proc myslis? Nejaky konkretni priklad? |
|
|
TOM 9.1.2007 8:15Re: Re: Re: je zajímavé, že Těch příkladů by bylo stovky... tedy, jedna prkotina za druhou, ale fakt stovky. Nadutost a povýšenost amíků tady byla dosti zřetelná. Tím nechci zpochybňovat bezpečnost JE, ale nefunkční bleskojistka u venkovního zařízení, co se musela řešit po první bouřce, a takové blbosti. |
|
|
Delfín 9.1.2007 8:55Re: Re: Re: Re: je zajímavé, že Bohuzel nevim kdo dodaval bleskojistky do JETE ... :) Ale stale dotaz zni, jake problem zpusobuje ridici system od Westinghouse? V soucasnosti je jiz celkem dobre vyladen ... |
|
|
TOM 9.1.2007 11:15Aha, no, řídící systém, do toho nevidím. Ale takové to - mechanikovi se ulomily kleště, protože byly z Číny a ihned je to zasazeno do seznamu "událostí", tak to jsem o tom leccos slyšel (věrohodně slyšel: s kleštěmi do Temelína nechodím). |
