Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Někdo o voze i o koze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Delfín 9.1.2007 10:28Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Kouknete na web ERU, kde jsou uvedeny vsechny udaje. Chcete presny seznam odstavenych uhelnych bloku o celkovem vykonu 2GW? |
|
|
MLOK1 9.1.2007 10:51Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Delfíne a LR, dík za odkazy na ERU, jsou zajímavé. Nepovažuji se za notorického stěžovatele, ale z prohlášení politiků se zdálo, že tepelné elektrárny na severu Čech zmizí po spuštění JE jako mávnutím kouzelného proutku. Skutečnost je taková, že když jedu po severních Čechách, tak to mizení není jaksi příliš zatím vidět. Pokud budou "uhelky" po skončení jejich životnosti skutečně uzavřeny a zlikvidovány bez stavby nových, je vše OK. "Hlasité" zveřejňování již odstavených uhlím "krmených" elektráren většími titulky na předních stránkách novin by bylo na místě. Ne každý má přístup na internet a tyto informace, zveřejněné v denním tisku by patrně zajímaly více lidí. |
|
|
Loon 9.1.2007 11:18Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Ještě bych doplnil, že když odstavit, tak úplně. A ne přebudovat na výrobnu tepla pro velké město. Jak ostatně fungovala ta elektrárna i předtím. To pak je úplně na hlavu. |
|
|
vita 9.1.2007 11:48Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Pochopitelně - velké město přece žádnou teplárnu nepotřebuje. Lokální topeniště, to je to pravé ořechové! Na každý panelák komín! Zrušit antény, místo nich komíny! A šišky na zátop budeme přidělovat my, to by tak scházelo, aby si lidi chodili devastovat les sběrem klestí a jiné biomasy! |
|
|
Loon 9.1.2007 14:33Re: Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, To jsou názory?????? Nejlépe je postavit kotelnu a hned vedle elektrárnu. Z kotelny horkou vodu do baráků a z elektrárny do chladicí věže. Asi to bude nejekonomičtější, že |
|
|
vita 9.1.2007 15:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Nemyslel jste to třeba drobátko naopak? Ostrou páru bych teda v topení měl velmi nerad. Teďka, když se drobátko podělá, tak kape - ten proud přehřáté páry - co, už pomyšlení na něj - by mi poněkud kazil spaní. Jenže opačně to taky moc nepůjde, protože pára (voda) na výstupu je už dost chladná - do temelínských věží jde něco přes 30°C, vzpomínám-li si dobře. No, ale původně jsem reagoval na požadavek zrušit kotelnu, která už někde je. Ona totiž většinou je proto, že je potřeba, že... |
|
|
qwert 9.1.2007 16:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, jo jo, tam ta pára totiž tuhne hrůzou z toho jak blízko se dostala ke smrtícímu primárnímu okruhu :o))) |
|
|
Bubik 9.1.2007 11:18Mloku to si stěžujte u novinářů, které tohle nezajímá mimochodem bez prolomení limtů se ty uhelky "zavřou " za pár let samy......nebudou mít palivo. |
|
|
qwert 9.1.2007 20:39Re: Mloku to si stěžujte u novinářů, které tohle nezajímá a s prolomením limitů se zavřou taky, protože v tom co tam zbývá (netěžil to ani bolševik, jak to bylo nekvalitní) je tolik síry, že to zlikviduje odsiřovací jednotky. Údajně prý až 20 procent síry. |
|
|
pavel 99 9.1.2007 10:51Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, z odkazů na seznam odstavených bloků elektráren by jeden řekl, že politici (jakkoli je to neobvyklé) mluvili pravdu a lžete Vy - jak se cítíte? "..Dodnes jsem nikde nečetl na prvních stánkách..." - dál než na první stránky se nedostanete? Bohužel Vám budu muset zklamat - na první stránce Blesku podobnou statistiku skutečně nenajdete. |
|
|
Jiří Tyc 9.1.2007 11:42Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, ČEZ v devadesátých letech skutečně odstavil téměř 2000 MW ve starých uhelkách. Nebyla to tedy lež. Problém byl že též v devadesátých letech postavili nezávislí výrobci téměř 2000 MW nových zdrojů. A tomu zabránit nemůžete. Seznam odstavených uhelek najdete i v diskuzích na NP. Rozvahy o spotřebe současné a budoucí jsou samozřejmně k mání. Tedy pokud je hledáte. Jako příklad lze uvést Státní energetickou koncepci, schválenou v roce 2004. Viz například http://www.businessinfo.cz/cz/clanek/koncepce-a-politiky/statni-energeticka-koncepce-ceske/1000502/14239/ Problém je ale v tom, že poslední vládní prohlášení tuto schválenou koncepci naprosto rozbíjí. Co bude dál, to asi nikdo není schopen v tuto chvíli říci. Jisté je jen to, že se z naší republiky brzy stane dovozce energie, nebo budeme muset razantně snížít spotřebu. Pokud jde o vývozy, tak tento rok by již ČR neměla vyvážet do Německa, ale pouze směrem na východ. Slováci odstavili blok jaderné elektrárny V1 a jsou v deficitu. Letošní vývoz by měl být nižší, než loňský. Cca 7 TWh. A postupně se bude snižovat, jak poroste spotřeba ČR a jak se budou odstavovat staré uhleky. |
|
|
vita 9.1.2007 11:52Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, No, co se stane... Doufám, že vláda neprojde, nakonec se líbí snad jedině Topolánkovi, takže do 30 dnů bychom mohli vědět, že s tím prohlášením (zatím žádné vládní prohlášení není - to předkládá až jmenovaná vláda, zatím je to koaliční dohoda) si může Kuchta - víte co... A politici se budou dohadovat o tom, jestli daně 15% nebo 19%, jestli rovné nebo křivé - a fyziku přenechají jiným. Doufejme. Reakce z různých fór na snahu grínů mě většinou plní optimismem. |
|
|
Jiří Tyc 9.1.2007 12:01Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Taky doufám, že tato vláda nedostane důvěru. Stejně je ten systém nějak podivný. ODS, ČSSD, KDU-ČSL i KSČM vědí, o čem v energetice jde. A je to stejně houby platné, protože 6 poslanců SZ, dokáže prosadit své "vize a ideály". 7 % českých voličů rozhoduje o energetické budoucnosti republiky... |
|
|
vita 9.1.2007 12:30Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Jenom proto, že ti ostatní jsou ochotní jim to za vládnutí dovolit. Že se ODS spřáhne se Zelenými, to je zlý sen! Ale hodně zlý! Učiněná noční můra. |
|
|
Delfín 9.1.2007 12:37Re: Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Proste snaha ODS postavit vladu za kazdou cenu, ma za nasledek vydirani ze strany koal. partneru. Stale doufam ze jim to neprojde. |
|
|
Štváč 9.1.2007 10:04slyšel z Černobylu... Zabývat se takovou "maličkostí" zda by šli oběti výbuchu do tisíců, nebo statisíců, ukazuje na odklon blábolů od problému. Těžko jste informovanější než p. Penc. |
|
|
liberal shark 9.1.2007 11:59Re: slyšel z Černobylu... Doporučuji přečíst oficiální závěry OSN na serverech WHO a IAEA. Zjistíte cca 4000 lidí kteří již zemřeli nebo potenciálně MOHOU v budoucnu zemřít na následky Černobylu. Jen těžba uhlí má řádově víc obětí každý rok. |
|
|
Jan Hlinák 9.1.2007 12:13Re: Re: slyšel z Černobylu... No, ono to s tím Černobylem obecně není zas tak růžové, okamžitě nebo v krátké době mrtvých je opravdu málo a příroda je mnohem méně poškozená, než se čekalo. Jenže: Po deseti a více letech letech začal narůstat počet nádorových onemocnění a řada onkologů ho začíná dávat do souvislosti s radioaktivním spadem. Také jsem mezi tyto postižené spadl, takže jsem se o to trošičku zajímal. A onemocnění narůstají dost vysokým tempem, přičemž naše prostředí se spíše čistí, než že by se ještě znečisťovalo. Takže dokázat to nejde (nemáme na to zaplaťpánbů zkušenosti s radioaktivitou a údaje), nicméně byla vyloučena řada jiných příčin, o kterých se původně myslelo, že určité specifické nádory způsobují. |
|
|
liberal shark 9.1.2007 12:30Re: Re: Re: slyšel z Černobylu... Vůbec si nedovolím spekulovat o příčinách nárůstu četnosti nádorových onemocnění. Co se týče radioaktivity životního prostředí, vím zcela bezpečně, že podíl vnějšího i vnitřního ozáření, vzniklý provozem JE, havárií v Černobylu a zkouškami jaderných zbraní, je nesrovnatelně menší než jiné zdroje. Jediný rentgen nebo let letadlem spolehlivě přebije všechno, co by mohlo pocházet z jádra. Pokud se vám ovšem nepodaří sníst nebo vdechnout nějaký alfa-zářič, což není příliš pravděpodobné. |
|
|
Václav Železný 9.1.2007 13:14Re: Re: Re: slyšel z Černobylu... Co to proboha blábolíte? Výsledky rozsáhlých výzkumů prováděných WHO i UNSCEAR se prakticky shodly na tom, že jejiný výrazný nárůst je u nádorů stítné žlázy. A to jen z toho důvodu, že tehdejší sovětský šlendrián nedokázal zařídit jednoduchou prevenci v podobě distribuce jódových tabletek. Pokud jde o Černobyl, tak s těmi barvami je to přesně naopak. Zdaleka to není tak černé, jak se to snaží vylíčit "odborníci", kteří si přitom pletou i základní pojmy z uvedené problematiky. Jinak pokud jde výskyt o rakoviny u nás, tak tam je spousta jiných aktuálních příčin. Podívejte se třeba co všechno za svinstva obsahují zplodiny z dieselových motorů a jak jsou navzdory tomu rozšířené. |
|
|
Bubik 9.1.2007 9:58no snad jen připomínku k tomu panu Pencovi fakt má smysl na jeho bláboly pronesená v nějakém rádiu reagovat? Mimochodem odpor zelených k elektřině z jádra a z uhlí a z kdovíještěčeho a jejich zbožštění větrníků, slunečních panelů, plynových elektráren a spalování biomasy je pikantní zvláště dnes, kdy jsme odpojeni od ruské ropy, venku nefouká a slunce alespoň tady v Praze nesvítí. Problém je, že si tady můžeme plkat jak chceme, pan Tyc taky může psát co chce a není to nic platné. Pencové a kuchty jsou v současné době" ve foru", jak je vidět třeba i z faktu, že nová dnes jmenovaná vláda má svoji energetickou politiku převzatu z volebního programu zelených. Na rozdíl od řady lidí tady mám ale jednu výhodu. Vzhledem k věku se toho už snad nedožiju. |
.
. Energetická politika státu ovšem čím dále tím více připomíná známý vtip o tom pánovi co padal z 15 patra. Ještě v prvním ho slyšeli říkat, že zatím je to dobrý.....totéž je s el. energií - zatím je snad přebytek, pak bude tak tak (furt to ale bude přeci dobrý) a pak už nebude. Stačí nezafoukat... Pak nastanou nám starším známé regulační stupně, možná i vypínání oblastí, úspory, limitace odběru ( žádné klimatizace v létě, že), to vše tady už jednou bylo..... Dle všech analýz by taková situce mohla nastat už za cca 10 až 15 let......|
|
trp 9.1.2007 10:30Re: no snad jen připomínku k tomu panu Pencovi Nebuďte takový optimista se svou výhodou! |
|
|
h 9.1.2007 8:48autore Autore, jak jste prisel na to, ze nazor o relativne malem poctu obeti cernobylu a jeho malem vlivu je extremni? Kuprikladu zminovane defekty novorozencu jsou diskutabilni uz jen proto, ze neenxistuji data pred havarii. Tak je to, ale se vsemi "jadernymi vlivy". Jedine skutecne prokazane plosne souvislosti se zdravotnim stavem okolni populace, jsou novotvary na stitne zlaze. |
|
|
Jiří Tyc 9.1.2007 9:01Re: autore Dobrý den! Uvedl jsem tento názor jako extrémní, protože se domnívám, že z hlediska úcty k obětím je nevhodný. Doslova toto zaznělo na nějaké koferenci od jedné paní, která řekla, že ji "nízký počet obětí překvapil". Jinak s Vámi souhlasím, že pokud jde o uvažované počty obětí po Černobylu, tak to jsou mnohdy domněnky. Z hlediska obdržených dávek je nutno hodnotit počty obětí z pravděpodobnostního hlediska, nikoliv z hlediska prahového. Po Černobylu došlo také k nesrovnatelnému zlepšení lékařské půče a tedy k odhalení mnoha připadů nemocí, které měly zárodek už před 26. dubnem 1986. |
|
|
Antonín Hrbek 9.1.2007 9:24Re: Re: autore 1. Srdečné pozdravy!! 2. Doporučuji pozornosti všech hlubokomyslné úvahy designované ministryně paní Kuchtové v rakouském tisku - doporučuje Temelín zavřít. A pan Bursík se vytáčí jak jen může. Je skutečně pozoruhodné, že Dukovany nikomu nevadí. Elektřina v Jižních Čechách je díky EONu jedna z nejdražších. 3. Již dříve jsem napsal, že pozastavení výstavby jaderných bloků je zločin na českém státu. Dnešní situace s dodávkou ropy to jen potvrzuje. A to se ještě dnes najdou lidé, jako pan Petr Mach, výkonný ředitel CEP, který tvrdí, že stát by se měl zbavit strategických zásob energetických surovin. |
|
|
Ladislav N. 9.1.2007 10:33Re: Elektřina v Jižních Čechách je díky EONu jedna z nejdražších. A co to má společného s Temelínem (JE)? EON je distribuční společnost nezávislá na ČEZ. |
|
|
jezevec 9.1.2007 11:39Re: Re: Elektřina v Jižních Čechách je díky EONu jedna z nejdražších. áha. von eon nakupuje elektřinu od marťanů |
|
|
Jiří Tyc 9.1.2007 11:52Re: Re: Re: Elektřina v Jižních Čechách je díky EONu jedna z nejdražších. EoN většinou nakupuje od ČEZu, ale to není jádro problému. Princip velikosti ceny elektřiny v Jižních Čechách je v tom, že je tam malá hustota obyvatel na počet drátů a transformátorů. Rečeno polopaticky. A je tedy rozdíl pro distribuční firmu, jestli údržba například deseti km vedení a pěti traf je rozpočítána na 100 nebo 10 odběratelů. |
|
|
Antonín Hrbek 9.1.2007 11:46Re: Re: Elektřina v Jižních Čechách je díky EONu jedna z nejdražších. Pokud jste to nezaznamenal, tak z počátku EON platil odpůrce spuštění Temelína, protože chtěl do ČR elektřinu exportovat za 1,76 až 4,23 Kč (51% z jaderných elektráren). Jakmile se zmocnil části distribuční sítě v ČR, tak je zticha a šroubuje ceny elektříny nakupované z Temelína nahoru s výmluvou na "specifické" podmínky v Jižních Čechách. |
|
|
h 9.1.2007 18:04Re: Re: autore Samozrejme ze nechci zlehcovat nesmirne utrpeni a stradani a obeti a likvidatoru. S odstupem a uctou je treba samozrejme rici, ze likvidatori byli hrdinove, a utrpeni nemyslitelne, ale rikejme pravdiva fakta. Sam si y jedne konference pamatuju, ze slovaci pocitali vyskyty defektu u novorozencu pred spustenim EBO, (at maj prave ty referencni data) - a ty cisla byla dost hroziva. |
