8.5.2024 | Den vítězství


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Honza42 19.12.2007 10:24

Re: Re: Re: Výborně,

No vidíte, z původního příspěvku Vám toho moc nezbylo. Zaplať panbu, že je svět z větší části zprivatizován. Ano zbývá vzduch atd., nic neplatí absolutně. Jenom jste to s tím omezováním sobody vzal nějak šmahem.

Kolombo 19.12.2007 10:22

Re: Re: Svoboda, invence a práce

K přírodě patří i sopky, dopady planetek a výbuchy supernov. Člověka zajímá prostředí, ve kterém se mu daří a které se mu líbí.  V ekologistickém stylu by planeta uživila tal půl miliardy lidí, ne sedm miliard. Půl miliardy lidí zase neudrží dnešní úroveň znalostí, o rouvoji nemluvě. kdo jsou tedy ekologisté? Estéti, kteří by rádi nějak elegantně vymlátili 90% současné populace pokud možno takovým způsobem, aby se to nijak nedotklo jejich výhledu z okna.

Jakub Roth 19.12.2007 10:16

Re: Výborně,

A to máte pravdu. Svoboda je kravina. Kdo se svobodně rozhoduje, je přinejmenším sprostej podezřelej. Vy budte asi kujón, co? :-P(Y)

Petr Kiebel 19.12.2007 10:15

Re: Re: Výborně,

Svobodně si znečisti vlastní vzduch...životní prostředí přece nemůžete rozparcelovat...

Petr Kiebel 19.12.2007 10:14

Re: A o tom, co je zájem přírody bude rozhodovat KDO?

Dobrá,mluvme radši o životním prostředí...

Ivan Brezina 19.12.2007 10:13

Re: polemika

Pane Kiebele, muzete prosim jmenovat jediny "druh, kteremu technologicky pokrok uz nepomohl"? Tedy abych byl presny: ktere druhy byly vyhubeny kvuli honbe za surovinami (a ne treba kvuli niceni biotopu), aby ta vase definice presne sedela? Osobne mne napada jen blboun nejapny, vyhubeny kvuli masu, ale treba vymyslite jeste nejake jine... Dekuji.

Honza42 19.12.2007 10:12

Re: Výborně,

Velký omyl panáčku. Svobodně si svým offroudem zhuntuj vlastní louku. Ta kterou máš na mysli, patří pravděpodobně někomu jinému. Zřejmě máš na mysli tu bolševickou svobodu, kdy všechno patřilo všem.

Nejlepší ochranou přírody je respektování vlastnických práv. Mně by třeba opravdu nenapadlo si traktorem jen tak rozjezdit louku, nalít si olej do studny.....

Honza42 19.12.2007 10:04

Re: Re: Svoboda, invence a práce

Je to pořád dokola. Kdo je ten příroda? jak fundovaná jsou jeho rozhodnutí? V nesvobodném světě nějaký pitomec merkel vydá nařízení a všichni tupě staví fofrníky, i když je to kravina. Mrhají penězi a hlavně energií a časem. Ostatním řešením zavře dveře, protože tak ("pan příroda") rozhodl.

Ve svobodném světě přicházejí překvapivá řešení z oblastí, kde by to nikdo nečekal. Já osobně vymýšlím věci když mne napadnou a nikoliv když to rozhodnou na sekretariátě přírody.

Ivan Brezina 19.12.2007 10:04

Re: rikejme jim spravne, prosim

Zdravim, presne o tom "zmateni jazyku", na ktere narazite, jsem mluvil v prvni casti rozhovoru, viz zde:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekologie-lhar-dostal-nobelovu-cenu-miru-1-ff8-/p_spolecnost.asp?c=A071215_220525_p_spolecnost_wag

Jinak ten vedecky komunismus jsem se bohuzel jeste musel ucit taky...

Stredocech 19.12.2007 10:03

Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda jiného.

A nejvíce ji ohrožují hlasatelé "vyššího dobra."

Stredocech 19.12.2007 10:01

Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Funkční a ekonomický neropný zdroj energie je jádro, které navíc neprodukuje CO2.

A neropným zdrojem je také uhlí, jehož spalováním ovšem vzniká o 40% více CO2, než spálením ekvivalentního (co do množství energie) ropy.

Spalováním zemního plynu samozžejmě také vzniká CO2, ve srovnání s uhlím je to 54%. Takře zemní plyn NENÍ řešením emisí CO2, ač bývá za takové řešení vydáván.

Kylchap 19.12.2007 9:58

Výborně,

"omezovat v zájmu ochrany přírody lidskou svobodu je nebezpečné"

jaképak chráněné krajinné oblasti. Stavte co nejkratší dálnice! Vykašlete se na přírodu, na nějaké památky. Chci se svobodně prohánět ve svém ofroutu. Po silnicích, po lukách a lesích. Chci svobodně vodně skutrovat kde mě napadne. Chci svobodně sněžně skútrovat kde mě napadne. Chci svobodně pohazovat odpadky. Chci svobodně lít do vody co mě napadne. Není nad SVOBODU!

F.Havala 19.12.2007 9:57

Re: Re: Re: I ty zelenoučký žvanile

Skvělá zpráva, kde se dají koupit a na kolik přijde jedna kW výkonu? Děkuji za odpověď.

prouky 19.12.2007 9:54

Re: A o tom, co je zájem přírody bude rozhodovat KDO?

Zlatá slova. "Věrozvěsti, mluvící o "zájmu přírody" jsou obyčejní podvodníci nebo magoři."

Ochraňujme nosorožce, nebo nějaké broučky nebo kytičky. Vždyť se vždycky může stát, že v jejich genetické výbavě je něco, co se nám může hodit. Viz - zájem lidí.

expat 19.12.2007 9:53

cena ropy

cena ropy zalezi jenom na svetove ekonomii, Jestlize economie utahne jeden barell za $200 bude stat $ 200. jestlize svetova ekonomie, zacne stagnovat a nebude mit vic nez $20 za barell, barell bude stat $20.

Enik 19.12.2007 9:52

Re: Re: Svoboda, invence a práce

To ovšem platí jen pro ty, kteří se necítí být součástí přírody. Vzhledem k tomu, že člověk součástí přírody je, pak by svoji svobodu omezoval ve svém vlastním zájmu. Jedná se tedy o jakýsi druh samoregulace svobody a lidského bytí. Jenže ekologisté chtěji omezovat lidskou svobodu v rozporu s lidskými zájmy. Pokud bude totiž člověk doopravdy ohrožený, pak bude mít svobodnou možnost se rozhodnout, jak se zachová. Dnes je mu ovšem to chování diktováno "vyšší" moudrostí. To nemá se svobodou nic společného. Je to diktatura!

červotoč 19.12.2007 9:52

Re: Zelení jsou zemští škůdci

Ano Juro ony začátky jsou někdy úsměvné ale ty konce.A tak to dopadne i nyní pokud včas my všichni reálně uvažující lidé nezarazíme ony zvěrozvěsty.:-/

Stredocech 19.12.2007 9:48

A o tom, co je zájem přírody bude rozhodovat KDO?

Žádný "zájem přírody" neexistuje, existuje jen zájem lidí na kvalitě životního prostředí, zájem lidí na tom, jak vypadá jejich okolí a dlouhodobý ekonomický zájem, který může být v rozporu se zájmem krátkodobým a samozřejmě ještě zájem jednoho člověka, který může být v rozporu se zájmem jiného člověka.

Věrozvěsti, mluvící o "zájmu přírody" jsou obyčejní podvodníci nebo magoři.

Jak napsal pan Brezina, to, že ochraňujeme slony, nosorožce nebo krajiné oblasti je LIDSKÉ rozhodnutí (dost často správné dle mého osobního názoru).

F.Havala 19.12.2007 9:47

Re: Re: Pesky se chodit nebude a nebude a nebude!!!

Napětí 96V, trvalý výkon 20 kW to není 20A ale cca 200A. Viděl jste někdy trafo s výkonem 250 kW. Jinak pro představu 8 baterií 12V/150Ah, každá o váze asi 25 kg, se vejde do každého kombiku, ale 245 mil (cca 400 km) s tím určitě neujedete. Trochu se Vám ty počty pletou.

Jinak hezký den a že nás ekoteroristi přijdou ještě pěkně draho je smutná skutečnost..

červotoč 19.12.2007 9:45

Pane..

Pane Pečinka velice poučné ale bohužel my lidé jsme nepoučitelní a vždy musíme naletět  různým zvěrozvěstům.:-(

Jura Jurax 19.12.2007 9:44

Re: Re: Re: polemika

Proč se atomobilky momentálně  předhánějí ve snižování spotřeby svých vozů?

No protože aby jich prodali víc jak konkurence - elementary, my dear Watson ...

Kdo se stará aby vědci měli co jíst.Kdo se stará zemědělcům o energie. Kdo vyvíjí energetikům technologie - ach jo, tihle všichni nepatří mezi těch 75% nadstavby, stejně jako tam nepatří prodavačky a učitelé třeba; do nadstavby patří zejména pfilozofové, sociální ekologové a genderoví študovánci a podobní vědcové, zbyteční ouředníci vymýšlející hovadiny, aby ospravedlniki svou existenci a poskytli práci dalším zbytečným ouředníkům, společenské celebrity, sportovní gladiátoři a všelicí baviči - i když ti poslední dvě skupiny aspoň někdy pobaví ...

Petr Kiebel 19.12.2007 9:33

Re: Svoboda, invence a práce

Omezovat lidskou svobodu v zájmu přírody je bohužel nezbytné...

Jura Jurax 19.12.2007 9:32

Re: Pro Stanislava : Úředníkovi to nevysvětlíte

Pravidelnost - ale Slunce vychází složitě pravidelně pokaždé jindy a ouředník je ochoten mu to i fermanem s razítkem povolit a pak se ucházet o metál za záskuhy, že to povolil, protože kdyby nepovolil, Slunce by nevyšlo a zhynuli bychom ... a kdyby přece vyšlo, šlo by o nepovolenou a neschválenou svévoli a anarchii, takže bychom byli povinni co nejpřísněji zakročit - a na tohlé blbé zakročování bychom mohli zhynout taky ... :-D ... teď si ouředníci z EU (Al Gore je jeich prorok)  vymysleli, že máme zakročovat proti globálnímu oteplení ... a Slunce pálí jen, zpívali Greenhorni ...

Petr Kiebel 19.12.2007 9:31

Re: Re: Re: Re: polemika

No přesně to jsem myslel,drahý benzín zvyšuje poptávku po šetrnějších autech (k přírodě i peněžence).Drahá energie a nejednou jsme se naučili rozlišovat třídy spotřeby...tzn. ne vždy bezbřehé spotřebovávání bez omezení,s tím že se pak najde něco jiného je to pravé...to je to,co mne nesmírně rozčílilo v článku...

pavel 99 19.12.2007 9:27

Re: Svoboda, invence a práce

"... Absolutně nechápu, proč tento statek, který bude k dispozici co bude lidstvo, je tak drahý,..." - zkuste se zeptat "poskytovatelů" tohoto statku. Třeba zjistíte, že vůbec nechtějí za jeho poskytnutí odměnu a tudíž je onen statek drahý úplně zbytečně.

Petr Kiebel 19.12.2007 9:25

Re: Re: Re: Honza42 - dobrá připomínka!

To by mne zajímalo,tak ven s tím...PS:burane,už zase tykáš...

Jura Jurax 19.12.2007 9:24

Re: Re: Re: Keller coby zahradník

Ďýk - trapně jsem se zmýlil dosud klímajouce ... ať vstanu kdy vstanu, probouzím se až v deset ;-)

prouky 19.12.2007 9:23

Svoboda, invence a práce

Cituji z článku: „Další bonmot zase říká, že absolutně obnovitelným zdrojem je lidská invence a naopak absolutně neobnovitelným zdrojem je lidská svoboda. Jinými slovy to znamená, že omezovat v zájmu ochrany přírody lidskou svobodu je nebezpečné, a že lidská invence nakonec najde řešení každé potenciální krize.“

K tomu: Ještě obnovitelněším zdrojem než lidská invence, je lidská práce. Absolutně nechápu, proč tento statek, který bude k dispozici co bude lidstvo, je tak drahý, zatímco statky omezené nebo přinejmenším s nejasným dostupným množstvím, jako třeba rudy, jsou laciné.

A co se týká invence a svobody, to jsou spojité nádoby. Není invence bez svobody. Ona možná je, ale nemůže se projevit. Invence se řádně projeví teprve tehdy, když si něco svobodný jedinec vymyslí a pokusí se to svobodně a samostatně realizovat. No a pak je z něj milionář nebo si nabije hubu. Svoboda je svoboda nabít si hubu! Jen proto je severoatlantická civilizace na špici pokroku a bohatství. Protože každý může svobodně zkusit realizovat svou invenci.

Jura Jurax 19.12.2007 9:22

Re: Re: polemika

Přesné - donedávna to dělali alespoň mlčky. Teď se stala situace vážnou z toho důvodu, že ti neschopní a často velmi hloupí si osobují právo radit těm kdo je živí, jak to mají dělat.

I když ono tohle pfilozófové dělali vždycky. Ale protože z nadstavby žilo jen malé procento a ostatní museli dělat, aby přežili, měli tudíž bezprostřední zkušenost s realitou; takže čutali pfilozófy pod záda, čímž efektivně minimalizovali škody skrze pfilozófy vzniknutelné. Dnes ale nám vládnou jedinci, co si myslí, že mléko a chleba se vznikají v zákulisí hypermarketu jaksi nějak a že Ohmův zákon naleznou ve sbírce zákonů, akorát si nepamatují, ze kterého roku a jestli nebyl v poslední době parlamentem revidován a nepřibyly nějaké výjimky ... a kdože to byl ten Ohm?

honzak 19.12.2007 9:22

Re: Re: Keller coby zahradník

Ale fuj!!!! Zásadní chyba - davy JSOUCE.