Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Budoucnost Šumavy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Harry 12.9.2008 10:20Re: Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Duby jsou doma v nivach rek a napr na Trebonsku. Na Sumave je treba obnovit budky, jedle atd. Jnomze napr. bukvice sice zere cerna zver, ale tim je moc neroznasi. Kdyz si spocitate, ze dub ci buk se za jednu generaci posunou o 300 metru tak to znamena, ze se Sumava sama obnovi za 1000 let. OK, ja bych ale radeji aby to bylo jeste za meho zivota. |
|
|
Pavel 12.9.2008 10:17Re: jeďte se podívat do Irska Ale to mi vysvětlete, že když se na té Šumavě mezi těmi polomy tak dobře daří semenáčkům už patnáct let (aspoň tak dlouho to melounisti tvrdí), že z nich za těch patnáct let ještě nevyrostl les? Přece patnáctiletý smrk, to už je pořádný strom. |
|
|
A to se mýlíte! 12.9.2008 10:16Re: Re: HELE TO MĚ ZAJÍMÁ ! Zveř také přenáší semena plevelů, bodláků a tak.... a i tráva roste poněkud rychleji než ty stromky.O ostružiní ani nemluvě. Jo, jo, ony to tam ty ženské chodí vyžínat jen z plezíru a aby je mohly pošípat zmije. Kdyby se do toho nesraly, tak ty stromky jistě porostou daleko víc, že? |
|
|
A to se mýlíte! 12.9.2008 10:11Re: Re: Re: jeďte se podívat do Irska Aha! Takže se z toho udělá rovnou něco jako maďarská puszta a pak ji ty větry nebudou ohrožovat.... Mimochodem..... foehn od Alp je teplejší a daleko častější! |
|
|
karbet 12.9.2008 10:11Re: Re: Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Nějak to sem nevlezlo. Takže raděj tady. |
|
|
A to se mýlíte! 12.9.2008 10:08Re: Mentální retardace Martina Už jste někdy byl v lese? Vy si opravdu myslíte, že práce lesáků konší tím, že se vykácí holina? Viděl jste někdy oplocenku? Viděl jste někdy jak se vysazují stromky, jak se ošetřují vegetační vrcholy proti okusu, slyšel jste někdy o desetiletých LHP ????? Pane, Vy jste vůl! |
|
|
karbet 12.9.2008 10:06Re: Re: Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Hloupost. Vysvětlete mi, jak teda probíhá v II.zóně "postupné přibližování stávajících ekosystémů přirozeným společenstvům" - hlavně tu postupnost . Citace : Národní park Šumava se dělí na tři základní zóny, které jsou nutným prostředkem k obnovení ekologické stability krajiny : I. zóna o rozloze 9 004 ha tvoří 13 % plochy parku Tato přísná přírodní zóna zahrnuje nejcennější a nejstabilnější území s přirozenými ekosystémy - pralesovité zbytky lesů, mokřady a vrchovištní rašeliny. Území I. zóny je ponecháno přirozenému vývoji bez ovlivňování člověkem. II. zóna o rozloze 56 856 ha tvoří 82 % plochy parku Tato řízená přírodní zóna zahrnuje zbývající převážnou část lesních a ostatních ekosystémů s různým stupněm skladby a stavu porostů, od původních, změněných až po silně poškozené a geneticky nevhodné. Cílem veškeré činnosti je udržení přírodní rovnováhy a postupné přibližování stávajících ekosystémů přirozeným společenstvům. III. zóna o rozloze 3 200 ha tvoří 5% plochy parku Tato okrajová zóna zahrnuje území, která jsou značně pozměněná člověkem, a střediska soustředěné zástavby. Cílem je udržet a podporovat využívání této zóny pro trvalé bydlení, služby, zemědělství, turistiku a rekreaci, pokud to není v rozporu s posláním národního parku. |
|
|
A to se mýlíte! 12.9.2008 10:04Re: Re: Re: Ale vážení autoři, skoro všude mimo NP. |
|
|
Martin 12.9.2008 10:04Re: HELE TO MĚ ZAJÍMÁ ! Zajdi se někdy podívat do lesa, patrně budeš překvapen, jak to v lese chodí. |
|
|
ok 12.9.2008 10:03Re: HELE TO MĚ ZAJÍMÁ ! Vy o tom moc nevíte... semena mohou být v zemi i několik let, prostě si počkají na vhodné podmínky. A také je přenáší zvěř. To jsou přece obecně známá fakta. |
|
|
Martin 12.9.2008 10:02Mentální retardace autorů Jediné, co příroda potřebuje, je aby ji nikdo neotravoval a kůrovce si bez problémů vyřeší sama. Pravda bude to trvat několik desítek až 100 let, ale tím že dneska plošně vykácíme několik hektarů zasaženého lesa přírodě uškodíme ještě víc. Představa, že když dneska vykácíme zasažené stromy, že se tím vyřeší problém kůrovec je směšná, za dva tři roky to tu bude zase akorát na jiném místě. |
|
|
ok 12.9.2008 10:02Re: Re: jeďte se podívat do Irska Šumava má prostě určité konkrétní vlastnosti - třeba je kůrovec součástí toho ekosystému už po staletí. Nezapomeňte, že na Šumavě je podstatně tepleji než v Trondheimu. Z maďarské pusty to tam není daleko, stačí v létě týden větru od východu, což se běžně stává. A buď je to Národní park, nebo je to státní les na kšeft, kde o výsledcích výběrových řízení rozhodují politici - no prosím, a hned víme, proč Šumava tak zajímá všechny ty senátory a hejtmany. |
|
|
A to se mýlíte! 12.9.2008 10:02HELE TO MĚ ZAJÍMÁ ! Jak se tam ty semenáčky dostanou? To najednou ty suché, shnilé, stromy usoudí, že je třeba jednou za čtyři roky vyprodukovat pár semínek a jmou se kopulovat? |
|
|
A to se mýlíte! 12.9.2008 9:58Re: Re: Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Děje se a JE TO VIDĚT! |
|
|
honzak 12.9.2008 9:44Re: jeďte se podívat do Irska já naopak dodám srovnání s lesy na hranicích Švédska a Norska zhruba na úrovni Trondheimu. Asi je sází a udržují trollové, že se jim tak daří. "Uměle vysazené "staleté lesy" prostě zmizí." Dobrá. Doufám, že stejně rychle zmizí "Uměle vysazení "vševědoucí melounisti", tedy paraziti, žíjící a škodící za peníze daňových poplatníků. |
|
|
ok 12.9.2008 9:41Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků nikdy jste neslyšel o tom, že semena roznáší zvěř? Takový jeden dub má kolem sebe početné semenáčky v okruhu cca 300 metrů. |
|
|
ok 12.9.2008 9:39Re: Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Nerozumíte tomu. Jde skutečně o to, nechat probíhat přírodní procesy bez zásahu člověka. A musíte počítat s tím, že ten přírodní proces má periodu třeba 200 let. Takže z vašeho pohledu člověka, který se dožije mex. tak 100 let, vám může připadat, že se "nic neděje". Děje, ale vám není dáno to vidět. |
|
|
ok 12.9.2008 9:35Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Co to blábolíte? On ten les skutečně roste sám - asi jste si toho nevšiml |
|
|
Pavel 12.9.2008 9:35Re: Re: Ale vážení autoři, Jo, jenže o tom, jak tam pod uschlými stromy rostou semenáčky se mluví už patnáct let - za patnáct let by tam už měl přece být les pěkně vzrostlých stromů. Tak kde jsou? |
|
|
ok 12.9.2008 9:32jeďte se podívat do Irska jeďte se podívat do Irska - tam jsou také přírodní holiny. Holt když necháte vrcholovou oblast Šumavy přírodnímu vývoji, bude tam přírodní stav lesa, a počítejte s tím, že se vám to třeba také nemusí líbit. Uměle vysazené "staleté lesy" prostě zmizí. Ostatně to s těmi semenáčky je pravda - daří se jim podstatně lépe v přírodních polomech s velkým počtem zastíněných zákoutí, než na holé pláni rozježděné velkotraktory. Senátorům jde jen o byznys a "všimné", vidíme to denně. Vývojová perioda lesa je holt cca 25x delší než volební období - víme, páni senátoři? |
|
|
karbet 12.9.2008 9:25Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Myslím, že jste nepochopil sám. NP Šumava vznikl pro zachování lesa v podobě, v jaké tam nedávno byl, ač vysázen uměle před staletími. Nikdo nikdy nevyhlašoval "NP prales Šumava" ! Jestliže lesy ze Šumavy mizí, není vlastně důvod zachovávat dál statut NP, protože to, proč byl vyhlášen, už zaniká. Pokud jakýkoliv ekologista plánuje uschnutí celé Šumavy a pak ponechání tohoto mrtvého území vlastnímu vývoji, je to hlupák na n-tou. V tom případě nechť si koupí třeba 1000ha pozemků kdekoliv v republice a ponechá je přirozenému vývoji, bude to totéž. Udělat z krásné Šumavy mrtvou a suchou krajinu a staletí čekat na to, co se stane, je imbecilita nejvyššího kalibru. |
|
|
harry 12.9.2008 9:12Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Horské smrčiny se ano, obnoví opět do smrčin, jinde lze oprávněně očekávat vznik pestřejší mozaiky, dokonce i různověké." Kecate vazeny pane. Ja znam Sumavu i Bavorsky les dosti dobre a na obou stranach se pod suchymi mrtvymi smrky obnovuji opet jen monokultury smrku a to opet stejnoveke. Jisteze semo tamo je i jiny druh a rozmezi je nekolik malo let. Ponechanim smrkovych monokultur umele vysazenych brouckovi jsme zalozili jen dalsi vlnu smrku pro pristiho broucka. To se bude nekolik set let opakovat a pak opravdu mozna se Sumava sama dopracuje smisenejsiho lesa. Kde se tam ma vzit sama od sebe jedle, buk atd? To slo udelat mnohem rychleji a k prirode setrneji umele, lesnicky. Problem byl ze se smrkove porosty umele vysazene pred 100 lety proste prohlasily za prales a ponechaly se osudu a prirodnim silam. |
|
|
Raul 12.9.2008 8:58Kdo umí, umí. Šumava je typickým příkladem pokusu udělat v pohraničí pořádek a vysloužit si ostruhy megalomanskými zásahy do vlastnických vztahů vyvolávajícími extrémistická řešení. Jednoho komunistického blbce střídá ekologický ( anarchistický ) vševědec a naopak. |
|
|
Sam Křepelka 12.9.2008 8:56Re: melounisti jsou jak bude řešit problém? Odborně, protože má na to vzdělání ! narozdíl od našich ekoteroristů ! |
|
|
yton 12.9.2008 8:47Re: Ale vážení autoři, Každý velký smrk byl malým semenáčkem. |
|
|
Honza42 12.9.2008 8:30Otázka je, zda cena je přiměřená či nikoliv. Na jedné straně zničená Šumama. Na druhé straně konečně každý má možnost pochopit, co je to za sebranku, tihle "ochranáři." Takže doufám, až budou někde jinde osloveni starostové co říkají na vznik národního parku, vezmou bejkovec a ........... To by za to stálo. |
|
|
GRUNTORÁD 12.9.2008 8:19TEPLÉ MELOUNY DO LEDNICE Knihu Zchlaďte hlavy! by měl číst každý, kdo se zapojuje do debaty o globálním oteplování. A Lomborgovi odpůrci by se měli alespoň pokoušet jeho argumenty vyvracet. Nikoli jen odsuzovat jejich autora, jak se bohužel často stává. VYŠLO ČESKY Zchlaďte hlavy! Skeptický ekolog o globálním oteplování Bjorn Lomborg Přeložil Petr Holčák. Vydalo nakladatelství Dokořán, Praha 2008. 362 strany. Petr Zavadil |
|
|
Goro Bílý Pes 12.9.2008 8:09Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků Ano, s tím souhlasím. Dochází k nepochopení věci. Národní parky máme proto, abychom mohli sledovat přírodní procesy, jak by asi probíhaly bez zásahu člověka. Klimaxový prales je jen jedno satdium v dlouholetém cyklu. Takž nebuďme sebestřední - člověk žije v průměru 75 let, ale prales jako ekosystém? Tedy dívejme se na problém ve větším časovém měřítku a nechme 1. ochrané zóny být napokoji. Ptal jsem se lesníka na jeho názor na Šumavu. Buď NP bez zásahů, nebo zrušit statut ochrany a těžit. Jedno nebo druhé. Asi bychom ale byli první zemí v Evropě, která ruší chráněná území, ale jsme přece Češi, ne? |
|
|
Milda 12.9.2008 8:08Re: melounisti jsou Jak bude řešit kůrovcovou kalamitu na svém pozemku? No přece normálně - v literatuře i praxi je řada fungujících receptů. Nesmíte zapomínat, že Šumavu a podobné "státní lesy" nemá zájem stát chránit - zodpovědní jedinci mají zájem o svůj zisk ne o potřeby státu. |
|
|
GRUNTORÁD 12.9.2008 7:12Re: dobré zprávy O CO TAKHLE POPRAVY ENVIROMENTÁLŮ, NEBUDE TO LEPŠÍ ŘEŠENÍ. (DO KONCE) |
