karbet 12.9.2008 13:28

Re: Autoři nevědí, co mluví

samozřejmě tam mělo být "přirozený les baobabů"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 13:17

Re: Autorům nevěřím

Co myslíte pojmem holiny ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 13:14

Re: Autoři nevědí, co mluví

"...roste...přirozený, nikým uměle nevysázený les..." Takže (jestli bude GW pokračovat) pokud přivezu z Austrálie semínko baobabu a nasadím jej u pramene Vltavy, je to nepůvodní a uměle vysetý strom. Když ho za 100 let mí vnuci pokácí, ze semínek ze země  již poroste "přirozený les, tak jak má být" ? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Paleček 12.9.2008 13:12

Autorům nevěřím

Prošel jsem holiny a všude čile rostou nové stromky, zelená se. Nevěřím kácení v českých hnusných poměrech. Vsadím se, že by tam vjela těžká technika a způsobila obrovské další škody. Ziskuchtivé firmy by hlavně vykácely dosud zdravé stromy a dřevo by prodávaly či zašantročily. Vždyť máme neblahé zkušenosti! Šetrné kácení k omezení kůrovce v Česku nikdy nebude existovat, vždyť by jej prováděla zhoubná mafie bezohledných ziskuchtivců, pily tam nikdo jiný nemá v rukou.     

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cumbuch 12.9.2008 13:03

Autoři nevědí, co mluví

Doporučuji paní Rippleové a panu Jirsovi, aby si vyšli z parkoviště nad Waldhäuserem na Luzný po Sommerweg. Viděli by, jak v první oblasti, kterou kůrovec vůbec sežral a jím ožrané soušky tam byly ponechány bez zásahu, roste mezi těmi souškami nový, přirozený, nikým uměle nevysázený les, tak jak má ve správném přírodním Parku být.  

Nebo by se vám líbil Yosemitský národní park po správě Ing Zlábka, který by tam všechny skály nechal vylámat, kámen by prodal, a pak by to ze státních dotací nechal znova všechno vybetonovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 12:59

Re: Re: Re: Re: HELE TO MĚ ZAJÍMÁ !

Vy jste opravdu pořádně natvrdlý. Tušíte vůbec, že mezi bodláčím, trávou a ostružiním prostě žádný semenáček smrku, jedle či buku nevyroste ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 12:51

Re: Re: Re: Re: Re: jeďte se podívat do Irska

Kůrovce nikdo nechce (a neumí) navěky zlikvidovat. Byl, je a bude součástí ekosystémů, stejně jako člověk. Jenže pokud tu naši předchůdci zanechali zranitelný monokulturní porost, musíme zase my pomoci k návratu ztracené rozmanitosti. Chápete naopak Vy, že ponecháním lesa napospas kůrovci dosáhneme pouze toho, že tu na dlouhá desetiletí, ne-li staletí, bude téměř mrtvá bezlesá krajina, která se zdravou přírodou nemá mnoho společného ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza ze Žižkova 12.9.2008 12:49

Re: Re: Re: Co chci na Šumavě?

Šumava je vyhrazena skutečné divoké přírodě.

A kdopak ji vyhradil?

polomy zadržují vodu a zpevňují půdu

Jděte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 12.9.2008 12:48

Re: Re: Re: Co chci na Šumavě?

opravdu? Znám borce, který jezdil po panelkách v Jizerských horách. Časovky s námi občas jezdí borci na tricyklech (díky postižení neudrží rovnováhu). Ale ze Všenor na náves v Černolicích vyjedou. Dost "zdravých" v tom úseku tlačí.... Nejprudší úsek má 10%.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 12:39

Re: Re: Re: Co chci na Šumavě?

Mrtvý les = skutečná divoká příroda ?  Nespadl jste z borůvky ? Vaše argumenty s mechanizací jsou přesnou ukázkou lenosti a neschopnosti našich ekologů, kvůli které se celá ochrana krajiny děje pod heslem všechno zakažme a hurá zpět na stromy. Zeptejte se lesáků, jestli neznají šetrnější způsoby těžby s pomocí koní či "minilanovek", a jestli by to tak nemohli dělat. Jenže to by naši rádobyekologisti museli zvednout zadnici z pražských kanceláří a na postup prací taky na místě dohlížet - a to už je práce, co ? A za další - nepleťte si polomy a stojící suché stromy. Je to dost podstatný rozdíl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 12:27

Re: Zadam,

Téměř úplný souhlas. Před 30 lety jsem byl v Krušných Horách - mrtvé plochy lesů, hrůza. Letos jsem se tam dostal znova - a ejhle, krásné lesy, dokonce v okolí Božího Daru dostali lesáci milion na vysázení jedlí a asi i dalších druhů dřevin pro zvýšení druhového bohatství lesů. Za pár let budou Krušné Hory lepší krajinou, než Šumava před 30ti lety. A žádný národní park nebyl potřeba. Naopak přísně chráněná Šumava se stala kopií bývalého Krušnohoří. Díky "ochraně". Žalostný stav úrovně našich ekologických pokusů...  A mimochodem, vysvětlí mi někdo konečně tu posedlost novodobých inteligentů v "obnovování či zachovávání původního stavu" čehokoliv ? Mimo ničení lesů taky opravujem staré barabizny a nová architektura skomírá, jenom čekám, kdy ve městech obnovíme staré prašné cesty. Vždyť tu byly ještě před pár stoletími., tak zrušme asfalt, no ne ? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lapil 12.9.2008 12:26

Dřív to bylo v lese hrozný.

Zajíci žrali trávu, lišky žraly zajíce, medvědi - ti žrali, co je napadlo. Teď je všude pořádek.

(pro neznalé: na přiloženém Jiránkově obrázku je polní kuchyně a fronta divé zvěře s ešusy).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.9.2008 12:21

Re: Re: Co chci na Šumavě?

Respektuji VELMI vozíčkáře, ale vozíčkář u Čertova jezera - to je prostě protimluv. Souhlasím ale s tím, že asfalt je někdy k přírodě citlivější než kamenitá vymletá cesta rozježděná tisíci cyklisty. Přinejmenším ten asfalt směruje lidi pryč z ostatních cest, asfalt je pohodlnější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.9.2008 12:17

Re: Re: Co chci na Šumavě?

A víte, co s tím humusem udělá nájezd velkotraktorů? Víte, že ty polomy zadržují vodu a zpevňují půdu? Když mezi ty uhynulé smrky nikdo nevjede s traktorem, tak k žádnému splavení půdy nedojde.

Když se chcete procházet po parku, navštěvujte hrady a zámky, a ne Šumavu. Šumava je vyhrazena skutečné divoké přírodě, včetně všech "neestetických" procesů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harry 12.9.2008 12:17

Re: Re: Re: Re: Pro národní park bych volil ekologickou 'anarchii' před péčí lesníků

Pardon nejak mi ujela ruka, chvatal jsem, cili takto:

Duby jsou doma v nivach rek a napr na Trebonsku, ne na Sumave. Na Sumave je treba obnovit buky, jedle atd. Jenomze napr. bukvice sice zere cerna zver, ale tim je moc neroznasi. Kdyz si spocitate, ze dub ci buk se za jednu generaci posunou o 300 metru tak to znamena, ze se Sumava sama obnovi za 10000 let. OK, ja bych ale radeji aby to bylo jeste za meho zivota. My jsme proste podlehli iluzi uredniho fermanu a prohlasili slavnostne smrkovou plantaz za prales a ted se divime.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.9.2008 12:14

Re: Re: Re: HELE TO MĚ ZAJÍMÁ !

Ježkovo voko, vy tam prostě chcete PARK. Tak se procházejte po Václaváku, tam se o záhony vzorně starají. Když vám bodlák nevoní. Nemám co bych dodal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 12.9.2008 12:13

jak slyším, nebo

čtu "semenáčky" tak se mi okamžitě vybaví potrhlí milovníci přírody ze soudniček Františka Němce a z Literárních poklesků Stephena Leacocka ("kos, ten lumpík malý"). Tento druh lidí je patrně nezničitelný a svými fantasmagoriemi bude ostatním otravovat život do skonání věků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ok 12.9.2008 12:12

Re: Re: Re: Re: jeďte se podívat do Irska

Chápete, že ten kůrovec je možná prostě součástí přírodního cyklu? A že vždy (už za Klostermanna) sloužil jako záminka  k tomu, jak se dostat ke dřevu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 12.9.2008 12:03

Vidím to stejně.

Nakonec biologové jásají nad krajinou kolem Černobylu a výsypek severočeských dolů, co vzácných rostlin a živočichů se tam vyskytuje. (nedělám si legraci)

Mimochodem, pokud by národní park měl být ponechán zcela bez zásahů a zcela na přírodě, nemá smysl tam zakazovat žádnou činnost ani člověku, protože je rovněž součástí ekosystému. Zcela srovnatelnou s tím kůrovcem. To ovšem "ochránci" nikdy nepochopí. Oni si nedokážou představit přírodu jinak než bez člověka, protože žijí ve městě a příroda je "něco jiného".

Není-li možné zakázat či omezit činnost kůrovce, medvěda nebo zajíce, nemají "ochránci" ani právo zakázat činnost mně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 12.9.2008 11:57

Re: Mentální retardace autorů

známý zelený trotl vypotil další mantru z PŠM. Platit u doktora se ti nechce, ale CIZÍ prachy bys na kraviny utrácel, co?

Generace lesáků byli a jsou pitomci, fšechno vědí jen melouni, že? Je mi z tebe na blití!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lada 12.9.2008 11:54

Zadam,

aby byly vsechny narodni parky zruseny, aby se tak alespon trochu zachovala normalni priroda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 12.9.2008 11:51

Re: Co chci na Šumavě?

Nejdřív byla skála. Ta popraskala a vyrostly na ní mechy. Až mechy soustředily větší množství půdy a humusu, začaly tam růst rostliny. Až se na skále vytvořilo tak 10 - 20 centimetrů půdy,  začaly tam růst pionýrské dřeviny, vrba jíva, jeřabiny a podobné. Až se na skále vytvořilo tak půl metru a více zeminy a humusu, začaly tam růst smrky a jiné klasické lesní stromy.  Plošný úhyn smrku a ponechání těchto oblastí bez rostlinné pokrývky znamená erozi půdy a degradaci humusu, takže půdní podmínky se budou během jednotek a desítek let vracet zpátky, minimálně k té vrbě jívě a jeřabině, ale na místech více vystavených erozi klidně i na prakticky holou skály a mechové porosty.  Stačí jedna pořádná povodeň....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 12.9.2008 11:48

Re: Co chci na Šumavě?

a takových ušlechtilých ochránců přírody je 13 do tuctu. Zároveń to jsou voliči kuchty a podobných individuí. Jejich mozkové dutiny, vyplněné deriváty chlorofylu nepochopí, že se po CYKLOSTEZCE na to Čertovo jezero chce podívat i zdatnější vozíčkář, nebo rodiče s dítětem v přívěsném vozíku za kolo.

Takhle to vidím já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A to se mýlíte! 12.9.2008 11:29

Re: Re: Co chci na Šumavě?

proč by ne? Vždyť tam  byla....

Alespoň od té doby , co ji  třeba na Smrčimu nanosili lidi v nůších.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jhm 12.9.2008 11:05

Re: Co chci na Šumavě?

A jste si jistá že ta zemina ve kterých stávající smrky rostly tam po jejich smrti zůstane?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šárí 12.9.2008 11:02

Co chci na Šumavě?

Chci staleté lesy, chci vyschlé přirozené holiny, chci i aleje uschlých stromů sežraných kůrovcem. Chci originální přírodu, do které nikdo nestrká nos.

Naopak nechci na Šumavě nové asfaltky namísto prašných turistických cest(třeba odporná asfaltka nad Čertovým jezerem-fuj! Asfalt patří na silnice.), nechci tam lesácký bordel(na jaře jsem mezi Horskou Kvildou a Filipovou Hutí viděla takový lesácký humus, že by se na něj nezmohli snad všichni kůrovci světa dohromady!) ,  nechci žádné nové lanovky (holt v národním parku si mají lidi buď nahoru dojít, nebo zůstat dole v hospodě).

Takhle to vidím já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 10:36

Re: Re: Re: jeďte se podívat do Irska

Kůrovec je po staletí součástí systému, ale po ta staletí  byl součástí i lesník. Jestliže rychle a násilně vyřadíme jednu složku funkčního systému, celý systém se zhroutí ! Nejdřív  lidé postupně měnili přírodní lesy za "uměle vysázené", nyní je nutné  postup obrátit a postupně Šumavě pomoci k návratu do stavu podobného původnímu. Pak teprv je možno nechat les bezzásahový ! Po smkových monokulturách vyrostou, pokud vůbec (!!!) zase smrkové monokultury, 300 let nepřežije žádné semínko jedle či buku. A jenom co tato monokultura zesílí, znovu ji sežere kůrovec - no to je fantastický výhled do budoucnosti ! Děkuji, nechci. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A to se mýlíte! 12.9.2008 10:33

Re: Re: Re: Re: jeďte se podívat do Irska

a na rakousk i bavorské straně a mimo NP ten les neusychá a neusychá....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A to se mýlíte! 12.9.2008 10:23

Re: Re: jeďte se podívat do Irska

no přece ta semínka už tam 15 let čekají na vhodné podmínky a povel zelených k růstu !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

karbet 12.9.2008 10:21

Re: Mentální retardace koho ?

 Vážený nevážený pane, totální uschnutí lesa může znamenat takové změny vláhových a odtokových poměrů, že na některých kopcích se během pár let vrstva půdy splaví - a mladé stromky na skále nevyrostou.  Vykácení zasažených stromů a citlivé vysázení třeba i původnějších semenáčků z bavorské strany  je z hlediska přírodních procesů daleko vhodnější pomocí přírodě. Nevím, proč se potom vyhlašoval nějaký národní park. Mohli jsme před 20 lety celou Šumavu letecky postříkat totálními herbicidy a bylo by to totéž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek