18.5.2024 | Svátek má Nataša


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
qwert 21.11.2008 12:06

Re: qwert IP: 81.30.232.xxx

ano, ale v tom případě který zmiňuji nejde o dálcini, ale o silnici v katastru obce. Jak říkám, jistě by se našlo hned několik variant dohody, ze které by mohl profitovat jak stávají majitel pozemku, tak pan starosta a kromě něj i všichni občané v obci. Jenže to by všichni zůčastnění museli přestat se šprajcováním a osobními averzemi.

Já osobně, jako pragmatik bych šel na dohodu, zn. "přepustím část pozemeku, za dotaci  z EU, díky které vystaví firma pana starosty na mé zbývající části pozemku, nějakou stavbu pro veřejné blaho obce". Holt, když se chce, tak to jde.

Pes 21.11.2008 1:31

Re: rudý soudruh Brezina nerespektuje vlastnická práva

Ano modrý soudruhu. Běž někam válčit, aby tě ty roupy přešli a tady nech rozhodovat ty, kteří se ještě nebláznilia ymslí jim to. Radar si dej na zahrádku, udělá ti to dobře.

Pes 21.11.2008 1:30

Re: Ekologie:bič na zelené..

A jak si pomoci od takových Kotrbů, kteří buď ničemu nerozumějí nebo tu za někoho píší. Pane Kotrbo, zastyďte se.

Pes 21.11.2008 1:28

Re: Zastupitelská demokracie ?

No jo, ale jak zvolení, jak zmanipulovaní, jak zkoalovaní, jak zkorumpovaní a zainteresovaní? A co občánek? Ten je tu na nic? Když si zastupitele nemohu odvolat, když si mohou přestupovat a dělat něco jiného než za co byli zvoleni, tak co  s tím. Pak si musíme přiznat, že volby nemají cenua že nás doopravdy nikdo nezastupuje, ale spíš zastupuje sebe a ty co je platí.

Pes 21.11.2008 1:23

Re: Ekokoko

Nezdá se Vám, že to spěje k nějaké totalitě? Že vlastně i Vy totalitu prosazujete? pokud se nebudeme smět k ničemu vyjadřovat, pokud tady budeme mít jen ty, kteří za nás moudře rozhodují, jsme tam, kde jsme byli? Nic Vám to nepřipomíná? Asi jste příliš mladý, takže neváte, jak to chodilo, jak si funkcionáři, ředitelé a jiní mocní prosazovlico chtěli, bez diskuse, protože to nasadili na stranický zájem, společenský zájem, na budování socialismu apod. A co je to dnes jiného, když někdo brání se k něčemu vyjadřovat, když nejsou brány v úvahu odborné znalosti lékařů, přírodovšdců, dopraváků a dalších? to není nic jiného než opět mnocenské rozhodování a ještě opřené o ochotné a schopné novináře, televizní pracovníky ajiné, kteří se rádi přidají. proč? To už si domyslete. Čili nic se nezměnilo a ty občánku drž hubu a my ti to ještě nakážeme zákonem. Historie se opakuje a protože nikdo moc nestuduje a nemyslí, vše se opakuje, byť jinak. O tom, která stavby, jaká koncepce apod. je věcí všech občanů - to je demokracie. jinak je to totalita. A uvědomte si, že Vy platíte politiky, všechny ty koncepce, investory apod. A oni jsou tu pro Vás, nikoliv opačně. takže ne, že si tu někdo bude dělat, co si zamane. Pokud by byla řádná diskuse, těžko by se dala zneužít, pokud by noviny otiskovaly protichůdné články a ne jen na něčí objednávku, pokud by televize byla skutečně veřejnprávní a zachovával objektivitu, pokud by se všechny záměry zavčas projednávaly se všemi. jak to, že třeba ve Švýcarsku může být na vše referendum a u nás opakujeme staré kecy z bývalého režimu, že by to nešlo, že lidé niče mu nerozumí. A ti politici snad ano? Vypadá to v této zemi na dost tupé stádo a proto si mocní dovolují a pan Brezina píše pitomosti.

Pes 21.11.2008 1:13

Re: Shrnuto a podtrženo

yslíte si, že Vám může být jedno, když budete z Prahy, co se děje v Brně? Nemůže, jednak byste měl být aspoň trochu Čechem, aby Vás zajímalo, co se děje ve Vaší zemí a tedy aspoň trochu i vlastencem. A za druhé, také proto, že tato země je moc malinká a když se něco děje na jednom jejím koncei, má to samozřejmě dopad i na druhém. Toto si málokdo uvědomuje. tady je jen snaha o to, aby lidé rezignovali na vše, koukali jen na blbé seriály, chlastali, kouřili, fetovali a dali hlavně pokoj všem těm"politikům, investorům, developerům, finančníkům ajim podobným", aby si přišli na své penízuky i na úkor druhých. proto tu musí být i občanská opozice, když novináři nstojí za nic, televize také ne a politická opozice už vůbec ne. A bohužel, více odborníků je v té veřejnosti, než tam, kde se  rozhoduje. Abyste jednou nelitoval, že se ti ekologové víc nepodporovali. protože až dojde na jejich slova ( ato se může velmi rychle stát), bude už pozdě a třeba i Vy budete tím, koho to postihne a nikdo Vám už nebude moci pomoct - řada nemocí je neléčitelných, bydlet v krajině, kde nic nefunguje a připomíná poušť je problém. pak teprve poznáte, jaké jsou v životě priority a ta dálnice Vám opravdu, aůle opravdu k ničemu nebude, stejně jako Vaše auto.

Pes 21.11.2008 1:03

Pane Brezino!

Investory a finančníky také nikdo nevoli a terorizují nás svými nápady jak si přijít ke kšeftům, jak si přizpůsobit náš život dle svého a nikoho se neptají zda chce mít okolo sebe samé sajrajty z aut, zabetonovanou krajinu, nežitelné prostředí. Pane brezino, měl byste se trochu zamyslet, co a koho vlastně hájíte. jednak asi nemáte moc znalostí a juednak jste asi velký sobec a bezohledný člověk.

Mohl byste také vědět, že právě díky živelnému a neúnosnému rozvoji silniční dopravy roste poškození zdraví řady obyvatel, včetně onemocnění nádorových, dýchacích cest, rpoblémy s imunitou apod. Stejně tak se rozpadá funkčnost krajiny, an níž závisí naše přežití. A žádné dálnice ani obchvaty to nezmění, ale jen změna koncepce dopravy, převod většiny přeprav na koleje, včetně osobní, chovat se ekonomicky a ne ekonomisticky a hodně a hodně studovat a přemýšlet.

To, co předvádí uvedení poslanci, jen ukazuje, co jsou zač, čemu rozumějí a hlavně kdo je asi platí. To, co se dělo kolem dálnic, v Plzni apod., by Vás mělo hlavně zajímat z hldiska investigativního novináře, abyste pátral kdo a proč tak u nás toto vše prosazuje a komu tpo slouží a proč. Ale rozhodně to není ve prospěch občanů, ani jejich zdraví. To by muselo vypadat jinak.

A jinak jde o to zásadní, že by občané nemohli mluvit do toho, co se děje v jrejich zemi, za jejich peníze, za jejich zdraví a životy. Bez betonování krajiny a její devastace i zbytnělé silniční dopravy se obejdeme, bez funkční přírody chcípneme. A Vy taky. tak se vzpamatujte a přemýšlejte. peníze nejsou všechno a nikdo se jimi nenají a nakonec ani nevyléčí. jen někdy.

Ladislav N :-))) 21.11.2008 0:16

Re: rudý soudruh ok IP: 194.213.41.xxx

Trefil jste přesně! ;-)

Ladislav N 21.11.2008 0:13

Re: Účelové lži

Počet rakovinných onemocnění přibývá s věkem a souvisí prodlužováním průměrné délky života. Autor by jistě nebyl schopen prokázat přímou souvislost tak, jak ji demagogicky uvedl ve svém textu.

Ladislav N 21.11.2008 0:10

Re: Muziku už posloucháme většinou jenom v autě.

Muziku v autě neposlouchám vůbec. Ta dobrá stojí za poslech v klidu a tichu a tu špatnou je lepší neposlouchat nikde. Ekoteroristi jsou škodná sami o sobě, stejně jako kapsáři, agresívní ožralci a narkomani. Je to jenom spolek nevzdělaných levičáků, kteří chtějí ostatním organizovat život.Rv

Fafa, 20.11.2008 23:42

Libore,

Jestliže si paní Havránková nechala za svých 25ha vydat náhradou 260ha tak se zcela nepochybně jedná o sprosté vydírání.

Vymenil byste 25 hektaru v Pruhonicich za 260 ha v Chanove. Nevymenil, ze?   

uzvanena opice 20.11.2008 22:53

Re: Mám dojem, že lidí, chtějících jet fárem 180 pro nic za nic

Beru, ale víc dálnic taky znamená víc aut - tranzit. Z toho pohledu je zajímavý přístup Rakušanů. Máme v hlavě zafixovaný, že víc km dálnic nás udělá šťastnějšíma? Utíkáme sami před sebou, že se pořád někam přesouváme. Muziku už posloucháme většinou jenom v autě. Je mi sympatický trochu zpomalit. To bylo trochu neekonomické, co jsem napsal. Ale skutečně, bez zohledňování názorů místních lidí a hlediska ochrany živ. prost. to podle mne nejde. Hulákat slogany jako Bič na ekoteroristy je tendenční. Tim neomlouvám některé konkrétní excesy.

Glosator 20.11.2008 22:50

Re: Účelové lži

Nádory samozřejmě nevymizí, ale dá se předpokládat, že jejich počet klesne.

Co klesne určitě jsou autonehody s mrtvými a raněnými. I ta proklínaná D1 je totiž bezpečnější, než frekventované silnice první třídy. A speciálně u vjezdu na D11 z Hradce, velice nepřehledném, jsem se tak tak vyhnul nehodě a to jen proto, že jezdím pomalu.

Glosator 20.11.2008 22:45

Tady nejde o svobodu sdružování, ale moc KOHOKOLIV

de fakto zkomplikovat JAKOUKOLIV stavbu. Dosavadní postupy totiž absolutně ignorují z hlediska investora i občana klíčový prvek, totiž ČAS.

Něco úplně jiného by bylo, kdyby úřad musel ZÁVAZNĚ rozhodnout třeba do půl roku, soud rovněž.

U dálnic bych zákon úplně omezil na povinnost poskytnout majitelům pozemků až do určité vydálenosti od stavby adekvátní odškodnění.

Dálnice je totiž opravdu zájmem milionů lidí.

Vlado Z 20.11.2008 21:55

Účelové lži

Pan Březina jako již víckrát zde, ve snaze přesadit svůj názor ignoruje fakta. Mluví o případu paní Havránkové, jako by citoval ministreské úředníky. Přitom původní požadavka této fermářky byla 10ha za 10ha. Pouze po letech sporů, nervů a nákladů to dospělo ze současného stavu -tak jak se nabalují vinou neschopných státních úředníků ůroky i na jiné kausy-třeba Diag Human,kde  z 200 milionů, jsou najednou miliardy, protože stát se zabejčil, a nedokázal od předem prohraného sporu včas odstoupit. Taky bych rád věděl jak se v zákoně rozliší účelové občanské združení od toho neúčelového-jen tak je možné diskutovat o tom, zda k nějakému ohrožení demokracie a občanské společnosti dojde nebo ne. Taky je uváděn sedlák Rajter jako odstrašující případ - to, že příslušní úředníci bez řádného stavebního řízení nechali u pole vystavět fabriku, nevadí? Co kdybych postavil panu Březinovi pod oknem jatka nebo hnpjiště, to by bylo jeku! Ostatně demagogický postup autora ve stylu 50-tých let nejlépe vystihuje argement: onkologický registr v Plzni ročně registruje 1200-1300 nemocných se zhoubnými nádory... Co to,proboha znamená? To jako, že po dokončení obchvatu nádory z Plzně vymizí? Nebo si pan Březina myslí, že rakovina konečníku je od znečištěného vzduchu?

Aby bylo jasno- taky nemám rád ekoteroristy a mnohokrát jsem už viděl zlo, které napáchali. Jenže legislativa, která zasahuje do práva občanů na svobodné združování (což je ústavní svoboda) je věc citlivá a připravovat je jí třeba s chladnou hlavou, ne s rudýma očima a pěnou u pusy... Radikální řešení jsou líbivá, v finále ale nic neřeší a mnohé ještě zhorší (viz dosavadní přínos odborníka na romskou problematiku Čunka-silné řeči, nulový realizační výstup, návrhy, které vyvolávají tu úsměv, tu zděšení). Pan Březina by udělal nejlíp,kdyby zde vyvěsil link na stránku, kde je zveřejněný text připravovaného doplňku zákona, a sám se raději zdržel komentáře.

Glosator 20.11.2008 21:40

Re: Ekokoko

Kdokoliv z Plzně to vidí jinak. Vést obchvat dále od města je logické a nevím, že by vůbec někdo něco namítal z hlediska staveb na současné trase, Pořád se mluvilo a psalo o "cenném" kopci.

Obecně, obchvat by neměl vést po kraji města ale zase nesmí být tak daleko, aby auta stejně jezdila přes město. Příklad, objezd Prahy po Jižní spojce je proti trase přes město delší o 4 km, což každý využije vzhledem k úspoře času a nervů. Neumím si ale představit, že by řidiči akceptovali zajížďku 20 km či více. Takový "obchvat" je skoro k ničemu.

Glosator 20.11.2008 21:30

Mám dojem, že lidí, chtějících jet fárem 180 pro nic za nic

je malá menšina. Lidí, kteří se potřebují někam dopravovat či něco dopravovat autem či autobusem!! je naproti tomu většina, na tom je zainteresován skoro každý. Dálnice je skoro vždycky veřejným zájmem, jinak by se těžko sehnaly peníze na její stavbu.

Účast jiných než místních organizací v povolování jakékoliv stavby nebo dokonce v jejím průběhu je legalizované vyděračství. A jak se ukazuje, zavání to někdy i arbitráží proti ČR!!! A jen blázen si může myslet, že si cizí firmy "výpalné," které musely zaplatit ekovyděračům nevymůžou na státu zpátky třeba jako úlevy na daních. Protože podmínky pro investice v ČR versus jinde berou jako celek, i včetně možných zádrhelů při stavbě.

 

Glosator 20.11.2008 21:18

Shrnuto a podtrženo

Autor smíchal dvě odlišné skupiny, ekoterorisky, jejichž cílem je sabotovat, sabotovat a případně k tomu vybírat výpalné a majitele pozemků, kteří se snaží získat co nejlepší cenu. Tomu odpovídají reakce.

Úplně samostatnou kapitolu, vlastně nezmíněnou představuje pak spolek politiků + úředníků a s nimi "spřátelených" podnikatelů.

Myslím, že vyvlasnění za náhradu bez průtahů by mělo být zajištěno pro liniové stavby komunikací a produktovody. Dále bych naprosto nepřipustil v rozhodování účast spolků, kterých se to netýká, specálně všelijakých "občanských sdružení" odněkud z úplně jiné oblasti, než je inkriminovaná stavba. Vymáhání výpalného bych trestal jako vydírání. Ale to naprosto neznamená, že by majitel byl povinen prodat pozemek pro hypermarket za cenu zemědělské půdy.

Kolombo 20.11.2008 21:17

Re: Ekokoko

Nevím, jak profesionální ekoaktivisté, ale krajně podezřele se chová stát potažmo samosprávy, které se snaží odrbat majitele pozemků na předpokládané trase komunikace, přičemž tuto trasu nevybírají s ohledem na veřejný zájem, nýbrž na svůj . zdaleka se vyhne vilovým čtvrtím, kde bydlí zastupitelé a vlivní zbohatlíci, zatímco majitelé klidných domků musejí ustoupit před "veřejným zájmem". Stejný problém byl s obchvatem Plzně - ten začal, když původní varianta /moc blízko satelitu zbohatlíků/ byla přeložena těsně za domky vesničanů. takže "plzeňáci" hodlali vyvézt svůj problém k sousedům. to není veřejný zájem, to je sprosté zneužití moci a ty obstrukce jsou jenom hrubou záplatou na hrubý pytel. Jinak šermování "zájmem společnosti, kterému musel ustoupit zájem jednotlivce" jsme tu měli už za bolševika, a kupodivu ani tehdy nebylo jaksi v zájmu společnosti postavit skládku odpadků, odkaliště nebo chemický provoz poblíž vilky místního stranického tajemníka. Jev zajisté zajímavější než kruhy v obilí...:-D

uzvanena opice 20.11.2008 21:00

Re: Ekokoko

Emoce, nic než jenom emoce a to ještě agresivní (škodná-odstřel). Hledání vnitřního nepřítele je znakem všech extremistů nalevo i napravo. Že si chceš jet 180 fárem ani neviš kam? Jenom proto "že na to máš". A navíc "ekoteroristi"stojí v cestě pár mega všimnýho za stavbu, že jo. Na betonu se nikdo neuživí.

Zelený jako partaj jsou odpískaný. Neřídim se heslem zpátky na stromy. Ale za legitimní názor považuju taky ekologický hledisko. Navíc, tahle země (vedle zlatejch českejch hubiček) má jediný bohatství a to je voda. Tu si musíme chránit. Takže vážený pane brzděte ve svojich výlevech, což ovšem platí i pro autora článku.

Glosator 20.11.2008 20:58

Adolfa Hitlera volilo v presidentských volbách 37% Němců,

tehdÿ vyhrál ještě Hindenburg. Ubírá tento fakt něco na zločinnosti jeho samého či režimu, který posléze v Německu nastolil?

Ladislav N 20.11.2008 20:54

Re: ok IP: 194.213.41.xxx

Jako komunista s melounovou čepicí tady vystupuješ obvykle ty sám.

tonda 20.11.2008 20:36

Re: rudý soudruh Brezina nerespektuje vlastnická práva

to se klidně vsadím, že lžeš, vlastníš prd a jsi leda tak sympatizant ekoteroristů. prostě klasickej rudo-zelenej přížívník co je např. taky proti radaru. že jo? a přečti si toho od Breziny víc než tady něco začneš plácat o rudých soudruhách...

XXXXX 20.11.2008 20:14

Ekokoko

Nevím, jestli tady jde jen o silnice, ale myslím, že ekolog jako druh je škodná kapitálních rozměrů. Dle mě je to jen skupina na nic jiného se nehodících idiotů co se rozhodli jít proti všem. Vůbec nejde o vyvlastňování, ale o eliminaci téhle škodné. Jestli chce bBursík zachránit zemi ekologickou daní na uhlí a zastavení atomových elektráren, pak nemá mít v této společnosti místo. A s ním jeho povedená partička.

Queribus 20.11.2008 19:59

Ale pane Brezino,

každý chce samozřejmě za svůj majetek tu nejlepší cenu, že? Proč tedy prodávat státu za 90% odhadní ceny. To by udělal jen špatný hospodář. Paní se chovala tržně a to je podle Vás sobectví? Tak si to hlavně pamatujte, až budete příště smolit proti někomu nějaký článek ... Chvat se tržně je sobectví.

Hugo 20.11.2008 19:00

Pan Brezina si nedává pozor na ústa.

Pane Brezino, nelžete, přes Libšany kamiony jezdit nesmí! Doložte počty mrtvých.

Han 20.11.2008 18:44

Ivan Kojzarovič Brezina ve své nenávisti

 k ekologistům je schopen všeho. Demagogie, lži, překrucování faktů. Je to extrém, který se nemůže brát vážně. I kdyby někdy napsal opravdu fundovaný článek, já mu věřit nebudu.  Každý fanatizmus vede do pekel - ekologisti nebo Brezina. :-/

Ondras 20.11.2008 18:18

Re: V nedávných krajských volbách volilo vlastižrádnou zločineckou sebranku,

Když už, tak primitivy, ;-) jinak souhlas, dětma nezatopíš...

Niky 20.11.2008 18:12

Re: ...

soudruh Hitler!

Niky 20.11.2008 18:11

V nedávných krajských volbách volilo vlastižrádnou zločineckou sebranku,

72 000 lidí,co s těmito primitivi?