Ladislav N. 15.4.2008 21:07

Re: Re: Re: těchňik IP: 194.108.221.xxx

"...Riziko selhání lidského faktoru je třeba minimalizovat..."

No, s tím můžu souhlasit. Ale všeho s mírou.  Lidský faktor je i idiotské nastavení funkce semaforů na mnoha brněnských křižovatkách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 15.4.2008 6:58

Re: Radoslav Dolanský po bitvě generálem... a takových tady ještě bude!

to Ladislav N. - nebyl jste náhodou před dvaceti lety voják?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baltahsar 15.4.2008 1:10

Re: RUSKÁ RULETA

Jo, na pikovláčky je to samozřejmě stejný jako na reálný trati pět kilometrů dlouhý .. prostě se ty drátky smotaj a zastrkaj pod koleje, a plochá baterka to jistí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 1:40

Re: Re: RUSKÁ RULETA

Jistěže se to nedá vyřešit za dvacku. Ovšem DP má asi více prostředků, než malý kluk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baltahsar 15.4.2008 1:45

Re: Re: Re: RUSKÁ RULETA

No je to asi 10 km trati, tak řádově desítky milionů .. ale možná by to furt vyšlo levnějc, než ty dvě zlikvidovaný tramvaje, o lidech nemluvě. On pan primátor patrně neví, že je přes to kompetentní jeho vlastní magistrátní odbor, a ne drážní úřad, ten je pro lanovky a velkoželeznici.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 2:13

Re: Re: Re: Re: RUSKÁ RULETA

Jako milión na kilometr? Přiznám se, že si nejsem moc jistý, jak se to teď řeší, ale v době bezdrátové komunikace by to mohlo vyjít levněji, než zakopávat kabely kolem trati. I tak mi to připadne moc. Vím, že například dráhy mají podobný systém a řešily to vždy poměrně konzervativně - bezpečnost především.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baltahsar 15.4.2008 6:02

Re: Re: Re: Re: Re: RUSKÁ RULETA

U dráhy by to přišlo asi o dost dráž, protože tam jsou trochu jiný požadavky. Zejména kdyby šlo o opravdický zabezpečení, ne jenom sadu světýlek (světýlko se dá projet v principu stejně snadno, jako předepsaný křižování v jízdnim řádu, zabezpečení musí blokovat možnost lidský chyby). Zjistěte si kolik stojí položení kabelu a nějakej ten bazmek od Eltoda, tohle se fakt nedá řešit študákem na brigádě v garáži. Bezdrátová komunikace vám moc nezabezpečí, protože je v principu nespolehlivá, a když má být spolehlivá, tak je dražší než ten kabel. A pokud to skončí tak, že si budou muset šoféři v zastávkách povině mobilovat, je to stejně platný jako když tam museli povinně čekat, navíc je tam při hlasový komunikaci furt riziko nedorozumění, rutiny, šlendriánu a halda ala Čerčany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 15.4.2008 15:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: RUSKÁ RULETA

Bezdratova komunikace neni v principu o nic nespolehlivejsi nez dratova. Tak jako u bezdratove musite resit moznost ztraty signalu, tak u dratove moznost, ze vam nekdo vykope draty a proda je do sberu. Dulezite je, ze nemuzete system zalozit na tom, ze kdyz z jedne strany jede vlak tak tehdy a jen tehdy vyslete na druhou stranu signal, ze je obsazeno. To je nesmysl nezavisle na prenosovem mediu. Musite pravidelne vysilat ze je volno a pokud signal neprijde tak predpokladat, ze volno neni.

A pokud to, ze se svetylko da projet znamena, ze je na nic, tak padejte zrusit semafory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 18:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: RUSKÁ RULETA

Klídek chlapče. Semaforů je hodně a auta se zastavit automaticky nedají. Taky jich nemálo na tu červenou projede. Jinak co jsi napsal o bezdátu podepisuji. Myslím si, že jištění by mělo být přinejmenším dvojí. Takže ani tu optiku bych nevylučoval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 2:14

Ale možná máte pravdu

Dálnice prý taky stavíme nejdráž v Evropě. :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Leni 15.4.2008 9:55

Re: Ale možná máte pravdu

Tak tak. A zabezpečení pro ČD je také záhadně dražší, než když ho kupuje soukromý provozovatel dráhy. A vůbec, všechno je dražší, když na to nějaký úřad vypisuje výběrové řízení.  To by mě tak zajímalo proč....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

těchňik 15.4.2008 8:34

Re: RUSKÁ RULETA

U pikovláčků je to poněkud jednodušší - nesněží na ně, neprší, nemrzne, obvykle se k nim nedostanou opálení spoluobčané aby „vytrhali koleje" apod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fred 15.4.2008 9:10

Re: A nejen zabezpečení, ale provozní řád vůbec.

Cela trat je konstruovana na 80km/h... Jasne ze se nejezdi na dohled - je provozovana stejne jako vlaky - ty taky nejezdi nadohled, to by rychlosti na takovychto tratich byli uplne nekde jinde a nikam bychom se nedostali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lumpik 15.4.2008 1:05

Re: Plně souhlasím s autorem,

Můžete být ujištěn, že všichni hlavouni budou v klidu dál sedět ve svých křesílkách, protože novináři o tom budou psát pár dní a pak se objeví zas něco jiného, na co připoutají pozornost mnohem snáz a zvýší opět náklad/sledovanost/poslechovost a už nebude nikdo, kdo by šel za tím beznadějně (vždyť už několik dní) starým případem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

těchňik 15.4.2008 5:34

Re: Re: Plně souhlasím s autorem,

Máte bohužel pravdu. Je to podobné jak po povodních. Když byla situace aktuální, tak se slibovaly hory-doly protipovodňových opatření, ale za chvíli bylo ticho po pěšině a skutek utek. Holt se v dnešní době velmi málo používá osvědčené výukové metody zodpovědnosti - defenestrace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 1:38

Re: Plně souhlasím s autorem,

Také si myslím, že z hlavounů nikdo. Zákon padajícího ho... je všeobecně platný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Haui1 15.4.2008 8:46

Re: Re: Plně souhlasím s autorem,

Proč hlavouni, když postačí řidič.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xyz 15.4.2008 7:17

Nevím, čim se živíte, ale zřejmě nejste na správném místě

Měl byste být ředitelem Země a s Vámi by nastal ráj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baltahsar 15.4.2008 6:23

Re: není se čemu divit

Jo, mohli by třeba nakoupit v Liberci

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tojuska 15.4.2008 0:41

Re: Fascinuje mě

Nechápu, kam tím míříte. Člověk nemusí být velký odborník, aby mu došlo, že provozování takovéhle trati zavání průserem.Tragické je, že to netrklo(?) odpovědné osoby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.4.2008 1:27

Re: Re: Fascinuje mě

No, když jdete po schodech a prší nebo sněží, tak to taky "zavání průserem", a troufám si tvrdit, že s pravděpodobností o řády vyšší, než je pravděpodobnost, že řidič po nedodržení jednoduchého bezpečnostního  pravidla bezhlavě vjede na jednokolejku, aniž by měl jistotu, že řidič-vůz z protisměru už z ní vyjel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 1:37

Re: Re: Re: Fascinuje mě

Nechávat to jen na řidiči je dost slabé zabezpečení. Řekl bych, že se dá udělat mnohem víc a nemusí to být drahé. Autor má pravdu. Přece nešlo o provizorium na 14 dní. A co se týče těch schodů, mají být také posypány, nebo ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 15.4.2008 1:43

Re: Re: Re: Re: Fascinuje mě

Pravdu máte v tom, že "zabezpečení" světelným znamením je v dané situaci jednokolejky tak jednoduché a zřejmě i levné, že už tam mohlo být dávno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 15.4.2008 2:06

Re: Re: Re: Re: Re: Fascinuje mě

Mělo tam být víc, než jen světelné zařízení. Třeba závora, nebo detekce odběru proudu, který bude dosahovat v úseku jiných hodnot pro 2 tramvaje, než když je tam jedna. Nebo jednoduše fotobuňky s vyhodnocením průjezdu. To vše mohlo automaticky vypnout trakci v daném úseku. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bongo-bongo 15.4.2008 3:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fascinuje mě

mě zase fascinují tyhle šílený laický nápady:

1. odběrem proudu to řídit nemůžete - tramvaj jede po rovině většinu času jen setrvačností, čili s minimálním odběrem (a vypnout napájení místo signálu "stůj", to snad nemyslíte vážně :-)

2. světelnou závorou můžete řídit tak možná vláčky doma v obýváku, ve volné přírodě by to bylo šílenství, sepne vám to zvíře, náhodný chodec, hrající si dítě atd.

3. to zabezpečovací zařízení, pokud má být aspoň trochu funkční, nebude zrovna elementárně jednoduché - ovládat se bude patrně pohybem pantografu přes spínač na troleji, ale musíte počítat s tím, že vlak může mít dva i více pantografů, že může jet víc vlaků jedním směrem a přitom vzhledem k několikakilometrové délce jednokolejky nebude druhý vlak čekat, až první projede celou jednokolejku a hlavně - musíte být schopen garantovat, že trať je opravdu volná, přičemž citlivost těch spínačů na troleji není stoprocentní a taky jistě občas dojde k výpadku napájení (firmy, které zabezpečovací zařízení vyrábějí, mají tohle všechno jistě dávno zmáknuté, ale zadarmo ani levně to zařídit nepůjde)

• reagovat
• nahlásit příspěvek