Charlie 6.7.2006 8:45

Jak vypadá "zjevně" ?

a kdo to posuzuje ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A.D. 6.7.2006 9:10

Re: Re: Re: Milý pane Římane

No právě, "zjevně chystá použít" - a kdo to posoudí? Už mockrát jsem zastavila u přechodu, kde stál člověk, co vypadal, že "zjevně..." a - nic. V tom lepším případě dal nějak najevo, že nechce, že tam jen čeká (proč u přechodu???), v tom horším nereagoval nijak. A naopak už jsem prudce brzdila před mimoněm, co si to nakráčel do silnice bez rozlédnutí.

Samozřejmě to neznamená, že přestanu zastavovat chodcům na přechodech, jen bych nerada přišla o body, protože budu mít na "zjevně..." odlišný názor, než policista.

Už z první verze zákona, kde se objevila přednost chodců na přechodech, vypadla totiž definice onoho "zjevně.." - zdvižení ruky, mávnutí rukou, nebo tak něco. Osobně, když přecházím ulici, snažím se navázat oční kontakt s řidičem a vstoupím do vozovky teprve tehdy, když vidím, že mne zaregistroval a skutečně zpomaluje/zastavuje. Protože přednost mi bude k ničemu, když budu zmrzačená nebo mrtvá...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jasan 6.7.2006 9:49

Re: Re: Re: Re: Milý pane Římane

ono by taky muselo ubyt prechodu....   pokud jsou misty 50m od sebe tak  by v pripade "zameru" prejt  a jeho dodrzovani  doslo k naprostemu zablokovani dopravy - a jiz dochazi....   znam mista v Praze kde je jich  10  na rovnem useku silnice  v delce 800m.. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 6.7.2006 16:30

Re: Re: Re: Re: Milý pane Římane

Ano, ten oční kontakt je velice důležitý. Z pohledu řidiče je šílené, když člověk stojící před přechodem sleduje druhou stranu. Při přibrždění stále sleduje druhou stranu a když přestanu brzdit a rozhodnu se jet, tak vstoupí do vozovky. Následuje šílené brždění a očekávaní rány do zadní části vozidla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 6.7.2006 9:48

Re: Re: Re: Milý pane Římane

Sci-fi: Žena si odskočila do obchodu, já nemaje nic jiného na práci, si zapálil a jen tak lelkoval cca půl metru od okraje vozovky. Rozhlížel jsem se po okolí,protože jsem se nacházel v neznámém městě. Pojednou jsem si uvědomil poněkud zvýšený hluk, způsobený klaksony aut. Pohlédnu doleva - nic pohlédnu doprava, vidím kolonku asi sedmi automobilů, při čemž z prvního na mne mává řidič abych přešel. Přechod široko daleko nikde.

Sci-fi? Nikoliv. Nacházel jsem se totiž na ulici v Cardifu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jasan 6.7.2006 9:58

skvele

Vy svinite vzduch cigaretou a oni zvysenou spotrebou PHM.

Uzasne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 6.7.2006 10:25

Tak zblblí jako v Cardifu

zaplať pánbůh ještě nejsme.  Nemusíme napodobovat každou blbost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 6.7.2006 11:24

Re: Tak zblblí jako v Cardifu

Jsi naprosto mimo mísu. To totiž není o blbosti, ale o slušnosti. Ale tento termín tobě vysvětlovat, to je házení perel sviním.(A nepiš, prosím, že sprostý jsem já. To je totiž tzv. "ustálené slovní spojení". Ale to je asi též zbytečné ti vysvětlovat, že?)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 6.7.2006 11:41

Re: Re: Tak zblblí jako v Cardifu

Nezlob se ale to co je nahoře popsáno je zhovadilost a sprostota vůči jiným řidičům.

Slušnost je dát přednost chodci, který JEDNOZNAČNĚ přechází na přechodu ulici.  Ne zastavit a blokovat jízdní dráhu jenom proto, že tam někdo postává, pokuřuje a čeká na starou. To může udělat jen úplný debil.

Jako chodec počkám až bude mezi auty dostatečná mezera a PAK teprv vykročím.   Neskáču autům pod kola, protože mám přece přednost a nenutím je  ke zbytečnému dupnutí do brzd. A když už jsem NA přechodu, tak jdu a neposkakuji krok do předu pak zas dozadu,  

Jako řidič se nesnažím přejet každého chodce, ale taky nezastavuji když vidím někoho na chodníku. On by třeba mohl chtít někdy v budoucnosti přejít ulici.  Ohledy k chodcům a ohledy k řidičům. Jsou to taky lidi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 6.7.2006 16:31

Re: Re: Re: Tak zblblí jako v Cardifu

Milý charlie! Vidím, že  vysvětlovat někomu, kdo je schopen v supermarketu schovat třeba i starší ženě vozík, je skutečně již výše mnou popisovanou činností. Pokud jsi snad dokonce Čech, možná se rozpomeneš na nejspíše ještě i tvými rodiči používaná zvláštní slůvka, jako např. děkuji, prosím, promiňte nebo snad s dovolením. Nebo jsi už tak zdevastován, že ti nic neříkají? Každopádně bych tě velmi nerad potkal na jakémkoliv přechodu, i kdybych "zcela jasně a jednoznačně" dával najevo, že chci přejít. A to je právě to sci-fi v českém provedení, že v této zemi neexistuje jedinec, který by nepovažoval prosté zastavení a umožnění přechodu ulice druhému jedinci za "blbost" jak to nazýváš ty.

Totiž rozdíl mezi Čechy a Angličany v chování je tak nebetyčný, že například Angličan není schopen pochopit, že by se někdo, kdo zavadí na chodníku o druhého, snad neomluvil. Vím, že to někdy vyvolává až úsměvné situace, ale o tom to právě celé je. Že se nám vytrácí ze životaschopnost se třeba jen tak, bez důvodu , na někoho na ulici usmát, jen tak, protože je třeba úterý. Pokud se mi na toto ještě budeš snažit odpovědět, pochopím. Pochopím, že jsi vůbec nic nepochopil a že pro mne bude nejlépe, když se my dva v životě ani náhodou nepotkáme. Mohlo by to totiž skončit tragicky, zejména když ty budeš sedět v autě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

spaldings 6.7.2006 19:03

Re: Re: Re: Re: Tak zblblí jako v Cardifu

nesnaž se vyprávěním o opravdu slušném chování v daných zemích omluvit NAPROSTOU BEZOHLEDNOST chodců, která Ti KUPODIVU nevadí. Ono totiž to prosím a děkuji a promiňte se snad učili i chodci, ne ? Kdepak, to je obecně o křupanech. Zkus si na parkovišti u hypermarketu couvat mezi dvě auta. Schválně, kolik idiotů, kteří právě vylezli ze své popelnice, se Ti bude motat kolem rohů auta, místo aby šli někam do hajzlu !!! a nepřekáželi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 6.7.2006 19:15

Tak tedy ještě jednou a důkladně aby to pochopil i ten poslední blb.

Tak tedy ještě jednou a důkladně aby to pochopil i ten poslední blb. Jiříčku dávej pozor:

zastavit a blokovat jízdní dráhu jenom proto, že tam někdo postává, pokuřuje a čeká na starou, to není ohleduplnost k chodcům ale bezohlednost a sprostota ke všem řidičům a jejich spolujezdcům. (Ale to podle tebe asi nejsou lidi, na ty se ohledy brát nemusí, proč si taky buržousti vozí pr del v autě, když by se měli tlačit v tramvaji s prolétama, že ?)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

scurra 6.7.2006 19:44

Re: Tak tedy ještě jednou a důkladně aby to pochopil i ten poslední blb.

Charlie, s Vaší argumentací může souhlasit opravdu jen ten poslední blb. Nevím, zda jste někdy vytáhl paty z naší české kotlinky - myslím že ne, protože byste se jinak s chováním podobným tomu, jaké popisoval jirka s. musel setkat a s údivem byste zjistil, že v mnoha zemích je považováno za naprostou samozřejmost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 6.7.2006 20:29

Zkus líp myslet.

od roku 1969 žiji v Německu. Tady je naprostou samozřejmostí, že po dálnici mohu jet optimální rychlostí a ne vrchností nařízenou rychlostí. 

Tady je naprostou samozřejmostí, že nejen řidiči berou ohled na chodce, ale i chodci na řidiče.

Tady je naprostou samozřejmostí, že chodec počká až auta přejedou a nezastavujeje zbytečným sebevražedným skokem pod kola. Na přechodu chodci plynule a rychle přecházejí, aby nezdržovali provoz, a ne jako v Čechách, kde schválně zdržují ty buržousty v autech.

Tady je naprostou samozřejmostí, že na parkovišti se chodci s vozíky necpou za couvající auta.

Tady je naprostou samozřejmostí, že když předjíždím řadu náklaďáků s 160 kmh na tachometru,  tak se nepřiřítí Audina 220kou a nepřilepí se mi metr za kufr. A nehoukaj a nesvítěj, abych se koukal vypařit, protože panstvo jede.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 6.7.2006 11:20

Drobný dotaz - použít K ČEMU?

: „… nebo pokud se chodec přechod zjevně chystá použít...“ - nějak nám zákon nespecifikoval, k čemu, že se onen chodec chystá přechod použít. Napadají mne desítky způsobů - namátkou. Opilec spinká a dlouhé řady aut poslušně "dávají přednost". Není to krásné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

yyy 6.7.2006 13:30

Re: Re: Milý pane Římane

V zákoně především není žádná "přednost chodců" na přechodech vyhrazena. Ve srovnání s dáváním přednosti na křižovatkách je to něco zcela jiného: chodec i řidič jsou tam prakticky na stejné úrovni. Jednak chodec nesmí jen tak "skočit" do vozovky, na druhé straně řidič ho nesmí "přejet" když už se rozhodl přecházet. Zákon si v podstatě odporuje v okamžiku, když dojde ke střetu a je otázka: jel řidič rychleji a proto nestačil zastavit, nebo chodec špatě odhadl jeho rychlost a začal přecházet, i když řidič již nemohl zastavit - kdo to rozhodne? A podle čeho? Podle subjektivních nebo tendenčních výpovědí svědků?

Řidič se má k přechodu blížit rychlostí, aby mohl zastavit vozidlo, když bude chodec přecházet. Neexistuje taková rychlost. Pro každou, i tu nejmenší rychlost, existuje vzdálenost na kterou to nejde ubrzdit. Např. 3,6 km/h při reakční době 1s a zanedbatelné brzdné dráze je to stále 1 metr, který stačí na to, aby byl chodec sražen a přejet. I když samozřejmě, klesá nebezpečnost takového střetu, chodec se vždy může spálit o kapotu stojícího vozu.

Jediným řešením je vzájemná tolerance, pozornost, oční kontakt mezi chodcem a přijíždějícím řidičem a neagresivní plynulá jízda. Když dojde ke střetu, může být chyba také na obou stranách, ovšem rozhodčího bych dělat nechtěl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rad 6.7.2006 7:49

Re: konzervativec?

Jasně. Důchodce zapomene ve slunečném letním dnu rozsvítit světla..., žádná domluva. Zákon je zákon, i když blbej.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rýpal 6.7.2006 7:56

Re: Re: konzervativec?

Pokud jsem informován, tak zatím policie tento přestupek řeší poměrně benevolentně (upozorněním). Jeden trestný bod bych neviděl jako velkou újmu, bloková pokuta 2000 Kč už ovšem může být hodnocena jako poměrně přísná, zejména za dobré viditelnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 6.7.2006 8:26

Re: Jeden trestný bod bych neviděl jako velkou újmu

Jasně, za 12x nerozsvícená světla sebrat řidičák. A bude bezpečno na českých silnicích...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rýpal 6.7.2006 8:45

Re: Re: Jeden trestný bod bych neviděl jako velkou újmu

Abyste dostal 12 bodů za nerozsvícená světla, tak Vás musí 12x přistihnout. A protože Vás sotva chytnou pokaždé, když zrovna nesvítíte, musíte se onoho přestupku dopustit řádově častěji. A pokud se tohoto přestupku dopouštíte řádově častěji, ať už z důvodu sklerózy, neznalosti či pseudoúspor, pak skutečně nemáte na silnicích co dělat, a bude na nich bezpečněji, jak ostatně sám správně píšete…

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 6.7.2006 11:23

Re: Re: Re: Jeden trestný bod bych neviděl jako velkou újmu

"...Abyste dostal 12 bodů za nerozsvícená světla, tak Vás musí 12x přistihnout...." a nestačilo by 12 městských strážníků, každý by viděl jeden metr Vašeho přestupku!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

spaldings 6.7.2006 19:13

Re: Re: Re: Jeden trestný bod bych neviděl jako velkou újmu

ach bóže, tak dvanást jiných zcela stupidních a na bezpečnost provozu žádný vliv nemajících přestupků. Jen když exhibujete, co ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bubik 6.7.2006 22:35

Re: Re: Re: konzervativec?

státní možná. Městská za to bere body.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

míša mýval 6.7.2006 7:59

tak tak

A když si zapomene lékařské potvrzení - žádné smilování. I ta jízda na červenou by chtěla vylepšit. Někde už to je dobré, ale jinde svítí oranžová moc dlouho. Řidiči stačí zastavit: takže zkrátit a focení bych nastavil hned jak blikne červená.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mochas 6.7.2006 8:55

Re: tak tak

V Rakousku to mají vyřešené, před ukončením začne zelená "blikat", pak teprve je žlutá. Máte dost času na to, abyste nemusel "hamtat" na brzdy. Technicky žádný problém, jenom je problém se zákonodárci, prý to není systémové. Takže vymysleli "systémový zákon". Připadá mi, že co poslanec, to hlava se zobákem. Přeji pěkný den. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

míša mýval 6.7.2006 13:44

to není nic nového

To v Rakousku fungovalo už když jsem tam byl v pětašedesátém

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vladimirekk 6.7.2006 15:50

Re: Re: tak tak

bacha na věc, oranžovou už nesmíte projet! (sice tomu nerozumím, ale je to tak)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

spaldings 6.7.2006 19:18

Re: Re: Re: tak tak

d) signál se žlutým světlem "Pozor!" povinnost zastavit vozidlo před dopravní značkou "Příčná čára souvislá", "Příčná čára souvislá se symbolem Dej přednost v jízdě!" a "Příčná čára souvislá s nápisem STOP", a kde taková dopravní značka není, před světelným signalizačním zařízením; je-li však toto vozidlo při rozsvícení tohoto signálu již tak blízko, že by řidič nemohl vozidlo bezpečně zastavit, smí pokračovat v jízdě. Svítí-li světlo tohoto signálu přerušovaně, nejde o křižovatku s provozem řízeným světelnými signály,"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Milaz 6.7.2006 8:08

Re: Re: konzervativec?

Bude se vám líbit, až si důchodce nevšimne děcka a zajede ho? Co to tu melete. Dodržovat zákony musí všichni včetně zapomětlivých důchodců!!!! Diskutabilní je jen výše trestu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek