16.6.2024 | Svátek má Zbyněk


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kandidatura Jana Fischera?

Pokud se podíváme na naše novodobé dějiny, tak zas až tak moc hrdinů nemáme. Samozřejmě to jsou parašutisté a hlavně Gabčík s Kubišem, kteří provedli atentát na zastupujícího říšského protektora Reinharda Heydricha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 28.6.2012 22:56

Re: Jana Fischera volí lidé,

a že takových je.

P. Gabriel st. 28.6.2012 12:58

Re: To Skřivan a Kanioková

Máte kromě ne právě chytrých výkřiků nějaký věcný argument k diskusi? Myslím, že paní Roithová je dobře známá nejenom tím, že  v řadě případů prosazovala tvrdě a úspěšně zájmy ČR proti sveřepé Bruselské byrokracii a často velmi kritizuje některé aspekty praxe komise i parlamentu EU. V tomto ohledu jí nelze nic vyčítat a jekési bláboly o eurohujerství může vypustit jenom úplný hlupák!

P. Gabriel st. 28.6.2012 12:53

Re: Ale, ale ....

Tak o takové verzi volby jsem neslyšel. Z osobní zkušenosti vím, že chtít studovat aspiranturu, automaticky znamenalo ve firmách tlak na vstup do KSČ! Ale buď a nebo? To je nedůvěryhodné.

F. Eliáš 27.6.2012 21:57

Re: Ale, ale ....

Komunisté vyzvali ty, kteří nejsou s nimi, aby byli proti nim. Pro slušné lidi jsou bratři Mašínové hrdiny, kteří se snažili likvidovat komunistické zločince. Titul CSc. byl komunistický titul, který vyžadoval členství v partaji. Není co závidět.

F. Eliáš 27.6.2012 21:52

Jana Fischera volí lidé,

kteří naletí každé fámě a ve volných chvílích jezdí na propagační akce hrnců značky Zepter

P. Skřivan 27.6.2012 21:24

Re: No jo, zřejmě jste stoupencem EU

Řekl bych, že pro normální lidi je především nevolitelný proruský šmejd ... .

Páni jsou furt páni, ale je fakt, že v tom Brusele se tak nějak měli docela líp než v Moskvě ... . :-) ... samozřejmě kdo ví, jak to bude dál. Asi bychom měli hledat nějakého čínského mluvčího ... . :-)))

P. Skřivan 27.6.2012 21:19

Re: Ale, ale ....

CSc. říká "Celkem spokojený cikán" i můj otec, který je ovšem jeho držitelem. :-)

Dostal na vybranou: vstoupit do KSČ nebo si udělat CSc. Vybral si to druhé ... . :-)

J. Kanioková 27.6.2012 21:19

Ještě -

rozpad občanského fóra – 20 let poté - http://cepin.cz/docs/newslettery/02_2011_News.pdf

Václav Havel, rozhovor pro Rádio Svobodná Evropa, červenec 1989: "Domnívám se, že žijeme v historické chvíli krize totalitního systému komunistického typu a že se začíná těžce rodit nějaký systém jiný, systém demokratičtější, ale nevím jaký; to ještě nebylo jaksi v histrorii vyzkoušené, co se z toho může zrodit. Rozhodně není myslitelný nějaký návrat do minulosti - taková ta normální parlamentní demokracie, jak funguje na Západě; to asi bude něco jiného, něco nového, ale nevím přesně co. Já mám samosebou své osobní všelijaké představy a vize a nápady, ale to je věc druhá."

Třetí cesta.. a odtud ten odpor...

J. Kanioková 27.6.2012 20:48

Zřejmě nevíte víc o tom, jak uměl Havel intrikovat, poštvávat, jak rád zákulisní jednání...

Víte, pro mě byl téměř ikonou, velmi si jej budu vždycky vážit za postoj vůči bývalému režimu. Jenže...

On a jeho skupina vůbec nestáli o demokratický systém, velmi si přáli Socialismus s lidskou tváří. Prostě občanskou společnost bez struktur a do vládních funkcí dosazovat Osobnosti. Proto strašlivě nechtěl, aby se OF stala klasickou stranou, proto aby ty snahy některých zmařil či znesnadnil, odmítl kandidovat za předsedu této strany. Když pak ale většina OF založení strany chtěla, a zvolili si Klause, bylo zle. Je skutečný jejich výrok - že Klaus jim ukradl revoluci. Skutečně jsem to slyšela na vlastní uši.

Nikdy jsem neslyšela Klause, že by nějak ryl do Havla, že by jej nějak pomlouval. Většinou se choval solidně, neventiloval svůj nesouhlas s lecčím, co z té strany vzcházelo. Havel naopak! Vypisovat všechno nemá smysl, odkazů na takové různé jednání mám hafo. Mimo to spoustu soukr. informací, protože jsem k nim kdysi patřila a kontakty mám dodnes.

Ale stačí tento odkaz - http://jdem.cz/t8822

J. Kanioková 27.6.2012 19:59

No jo, zřejmě jste stoupencem EU

Eurohujer je pro normální lidi nevolitelný

P. Gabriel st. 27.6.2012 19:28

Re: Ale, ale ....

Všichni, kteří měli odvahu se postavit proti komunistickému teroru jakkoliv, tedy i se zbraní v ruce byli a zůstávají pro  čestné občany hrdiny.

S vědeckou hodností  lidově skutečně zvanou spokojený cigán to bylo velmi různé, což mohu potvrdit z vlastní zkušenosti. Někteří museli na akademické půdě za velmi přísného hodnocení prokázat znalosti a schopnost samostatné vědecké práce, jiným, bolševickým pořádkem bylo imožněno získat tentýž titul pohovorem s odbornou zkušební komisí. Zvláště vysokou znalostní hodnotu měl vedecký titul z bolševických disciplín, jako marxisnus, vedecký komunismus a pod. 

P. Gabriel st. 27.6.2012 19:21

Re: Samozřejmě,

ad 2) KLaus pto mně především pro okolnosti provázející obě jeho volby nikdy nebyl prezidentem. I jsem mu to písemně sdělil.

ad 1) Samozřejmě že kandiduje antikomunista, celoživotní, který se nikdy nedal zohnout. Tedy antikomunistka, MUDr .  Zuzana Roithová, velmi schopná, pracovitá, čestná, věřící žena, které nelze morálně a ni jinak naprosto nic vytknout!

J. Blažek 27.6.2012 18:51

Re: Devět let v KSČ? V tom případě smutné.

Moc demokrat nejste, když chcete rozhodovat o tom, kdo smí či nesmí kandidovat. A když se vám pan Fischer nelíbí, máte stejnou možnost jako i jiní občané ČR, prostě nedat mu svůj hlas. A když dostane největší počet hlasů, pak prezidentem bude ať se to nějakému Michkovi či Bartoňovi líbí či nelíbí. O tom je prostě demokracie.

J. Blažek 27.6.2012 18:48

Re: Samozřejmě,

1) Nechápu, proč tedy nekandiduje nějaký antikomunista, kldyž jedině ti, jsou podle vás slušní a stateční.

2) A vadilo vám dvoufunkční prezidentování Václava Klause, jehož rodiče byli oba členy KSČ?

J. Blažek 27.6.2012 18:45

Ale, ale ....

.... autore Heřmánku. Velmi se mýlíte:

1) V žádném průzkumu nikdy nebylo řečeno, že by bratři Mašíni byli hrdiny pro polovinu české populace. Pro naprostou většinu slušných lidí z českého národa jsou osoby, které podřezávají svazáné lidi a zákeřně vraždí, zbabělci.

2) Říkat vědecké hodnosti CSc. "celkom spokojený cikán" může jen hloupý, závistivý hňup. Mimochodem - i zakladatel ODS a nynější prezident je CSc. jakož i řada dalších pravicových poslanců a senátorů.

B. Rybák 27.6.2012 18:14

Re: Tak jeste jednou

Některý pes ale líže hůl, která ho bije a to Mašínové na rozdíl od mnoha jiných nebyli.

P. Boublíková 27.6.2012 18:07

Re: "Obávám se, že další Havel už není na skladě"... a to je moc dobře...

Mně Havel nevadil. Za minulého režimu se choval statečně, během prezidentování se logicky nemohl zavděčit všem. V době, kdy se ujal úřadu, neměl nikdo zkušenosti s demokratickou politikou. Kritizovat umí zpětně umí každý. Možná nemusel trčet na Hradě tolik let, ale to o Klausovi platí taky.

Podle mého názoru mezi navrhovanými kandidáty není žádná osobnost jeho formátu.

P. Gabriel st. 27.6.2012 18:06

Samozřejmě,

kandidatura postav jako Fischer Dlouhý, Bobošíková, Zeman je výsměchem všem slušným lidem a antikomunistům u nás. S tím nemám problém. S čím ale nemohu souhlasit je, že bychom měli nedostatek statečných a čestných hrdinů. Je to hloupé bolševicko-Benešovské klišé. Myslím, že počta statečných, kteří se nebáli, nebo konali i když se báli a nenechali se zastrašit a zlomit, z války i z totality jde do tisíců a jenom hloupý ignorant může tvrdit opak. Ve vší úctě pane autore.

J. Kanioková 27.6.2012 16:07

Havel komunistou nikdy nebyl!

Za jeho postoj k bývalému režimu si jej hodně vážím, i když trošku pravdy máte v tom, že "elita Charty" byla dost podporovaná zvenčí. To ale nic nemění na tom, že jejich hlasy, texty a výzvy vysílané z SE jakýsi vliv skutečně měly.

Že ale Havlova a jeho party představa systému po "sametu" byla naprosto zcestná, utopická, je taky absolutní pravda. Ve skutečnosti to byly představy o Socialismu s lidskou tváří a že jako do vedoucích míst budou "dosazovány" Osobnosti, jimi schválených. Demokracie bylo cosi, o čem měli zcela zcestnou představu a to hlavně proto, že se vlastně stýkali jen mezi sebeou a dost podstatný vliv tam měly osobnosti z r. 68.

Skutečnou demokracii, tržní prostředí odmítali naprosto tragicky!

J. Kanioková 27.6.2012 15:56

Ano, Beneš byl v podstatě mstivý a na západ za Mnichov hodně zanevřel...

J. Kanioková 27.6.2012 15:36

"Obávám se, že další Havel už není na skladě"... a to je moc dobře...

J. Kanioková 27.6.2012 15:18

Přesně.... nedopálit, neurazit, nikomu nevadit...

ale mezi ním a Švejnarem velký rozdíl nevidím...

J. Kanioková 27.6.2012 15:14

Ha ha ha..... Fischer mi připadá nějak podobně jako Van Rompuy

J. Veselý 27.6.2012 14:25

Hm

Zase jeden obhájce vrahů Mašínů. Fischerovi vyčítáte CSc a co takhle Prognostický ústav Klaus a spol. ? Co takhle studia v zahraničí když my jsme nemohli ani k moři?  Fischer je mnohem slušnější než ostatní. 

J. Řezníček 27.6.2012 14:19

vedioucí odboru

Pokud byl J. Fischer cca ve 30 letech vyšším úředníkem v centrálním úřadu, vyžadovalo to za normalizace velkou " politickou angažovanost" = poslušnost.  Takový typ je  nevhodný do dnešní doby ve veřejné funkci , chceme-li pokročit.      Mohli by  spolu se Zemanem a Dlouhým založit  organizaci bývalých komunistů a postupovat společně.

R. Langer 27.6.2012 12:27

To jste vystihl

úplně přesně, pane autore. Bohužel... :-(

R. Langer 27.6.2012 12:26

Re: Devět let v KSČ? V tom případě smutné.

To jste opravdu nevěděl? 8-O

F. Michek 27.6.2012 12:14

Devět let v KSČ? V tom případě smutné.

Je to pro mě nová informace, ale velmi zásadní. Pan Fišer by neměl kandidovat. A mělo by se o tom více mluvit.

J. Tachovský 27.6.2012 11:55

Tak jeste jednou

Masini nebyli hrdinove. Proste se branili, aby je nezabili. To by udelal kazdej. I krysa v koute kouse.

B. Brousková 27.6.2012 11:47

Re: Neuvěřitelný blábol

 Komunisti "nenáviděli Beneše do morku kostí" pouze do doby, než v červnu 1941 napadl Hitler svého spojence Stalina. Do té doby Beneše  nazývali "válečným štváčem v žoldu angloamerického imperialismu a zbankrovatělých polských šlechticů"  Vše se změnilo potom, co Beneš poslal Stalinovi svůj návrh "Smlouvy o poválečné atd atd..." A ten návrh byl zase cenou, kterou Beneš zaplatil Stalinovi za předběžný souhlas s " poválečným odsunem Němců, Maďarů atd atd.." Stalinovi trvalo téměř půl roku (!!!) od  Benešova dotazu, než svůj souhlas dal. Smlova byla podepsána v prosinci 1943 a pak Beneš vyjednával v Moskvě celý týden s Gottwaldem a jeho smečkou o tom jak bude vypadat republika po válce. Tam bylo dohodnuto, že "republika půjde doleva" (to je prosím přesný citát z Benešových Pamětí). Že budou zakázány všechny nesocialistické politické strany. Tam byl dohodnut "vznik revolučních národních výborů" (další přesný citát). K takové "komunikaci" určitě nikdo Beneše určitě nenutil, byla jen jeho rozhodnutím . Když se ho potom po návratu do Londýna Britové zeptali jestli se nezbláznil, odpověděl, že " v Sovětský svaz vždy věřil a věřit bude i nadále" (opět citát z jeho Pamětí.) Jeho podíl na tom co se u nás odehrálo až do února 1948 je nepochybný. Co ho k tomu vedlo by bylo na dlouhou debatu. A dnes už je to stejně jedno.