29.10.2020 | Svátek má Silvie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
pp 26.9.2007 23:29

Pane Krejčí,

váš návrh je naprosto nerealizovatelný, protože tím by se zcela vytratil smysl zákona, totiž dostat z pacientů peníze.

karel 26.9.2007 22:34

Je to nelogicke

Misto aby se konaly preventivni povinne prohlidky, ktere by měly zachycovat nemoci v rannem stadiu se znesnadňuje přistup k lekaři. Většinou lekaři ordinuji 4 až 5 hod. denně, a přesto si stěžuji kolik maji prace. Myslim si že je všechno postavene na hlavu. Mame dost lekařu kteři malo pracuji a přitom se nam doporučuje ať k němu nechodime. Vrchol všeho co Julinek dokazal je neplaceni  3. dnu nemocenske. Toho využivali lidi kteři byli opravdu kratkodobě nemocni. Teď to skonči. Dovedete si představit co uděla takova nachlazena  prodavačka se svymi nakupujicimi?To mohl vymyslet jenom blazen nebo Julinek.

free 27.9.2007 0:09

Re: Je to nelogicke

ordinují 5 hodin, protože dále musí pracovat. Mohl byste poradit, kdy má lékař vypsat např.  návrh na lázeňskou léčbu? Během ordinace? Tak to si tedy příště počkáte a konečně zjistíte, kolik hodin lékař pracuje. V zemi, kde každý člověk naštíví lékaře 14 x do roka, je na místě se ptát, co ti lidé chtějí, když jinde v Evropě je návštěvnost poloviční. Žije tady snad nějaký zvlášť nemocný endemit?

důchodce 26.9.2007 22:15

Kdy už konečně někdo řekne,

že se jedná o vládou podporovanou genocidu nás, důchodců???  To, co rozkradli "miláčci" našich politických špiček (např. pan Pitr) v devadesátých letech, vytvořili zejména nyní tak bití důchodci. Kdepak jsou ty miliardy? A bude hůř. Proč ale musíme doplácet na rozhodnutí asociálních h.vad, kterými se vláda + sněmovna jenom hemží?

nepolitik 26.9.2007 19:47

Pokud jsem dobře četl text pana Krejčího,

tak mu jde především o to, aby lékař mohl chronicky nemocnému předepsat na jeden recept takový počet léků, který mu vystačí od kontroly, ke kontrole bez ohledu na počet balení a aby specialista mohl napsat všechny léky a nemusel chodit  pro  léky, které  může předepsat  praktický lékař,  k tomuto lékaři. 

Podle mne není problémem platba u lékaře. I kdybych  chodil k lékaři 4x měsíčně, tak to představuje  měsíční výdaj 120 Kč tj. 1440 Kč ročně. Dnes jsem byl u lékaře od kterého jsem si odnesl předpis  na 15 léků přibližně na 2 měsíce. Z těch bylo  5 bez doplatku a za zbývající jsem doplatil 760 Kč. Připočtu-li k tomu  450 Kč, které zaplatím po novém roce za položku receptu, potom to bude  1.210 Kč, tj. 7.260 Kč za rok.

gerontusinza 26.9.2007 18:15

Pne Kre´jčí, milý soupenzisto.

Váš článek je zcela nepochopením kýženého od pana Jůlínka. Tady nejde o to aby vám někdo pomohl a pomáhal. Tady jde o to z vás vysát za nic co nejvíc peněz tak aniž byste nedej bože umřel hlady (zatím). Později již pak nebude brán zřetel ani na to. A o tom to je. 10 kč vybraných od 10 milionú je 100 milionů a vy navíc ze svého budete doplácet i na ty chudáky z horních 10000, kteří by museli sakra zaplatit za investice do nemocnic kdyby byli jen pro ně, protože i pro ně by to bylo zničující. Myslíte že by komunisti mohli mít takové výhody takové jako měli, kdybychom jim to neplatili? Takže zapomeňte na mírné články a zatraceně se ozvěte. Hezký den.

Hantusch 26.9.2007 15:44

Upřesnění

Prosím, zda někdo v diskuzi může upřesnit:

1.Ministr řekl v nějaké TV besedě,že budou existovat dlouhodobé předpisy (jak se zde několikát opakuje), ale mluvčí v jiném uvedl : ano ,ale pouze pro případy,že si lék zcela zaplatíte,protože lekárna nedostane váš recept (vy jej máte pro další kolečko).

2.Opět ministr ve věci stropu 5 000,- na roční léčbu. A opět mluvčí :pozor pojišťovna  vám do limitu započítá ne lék lékařem předepsaný, ale nejlevnější variantu jakou momentálně uzná. Kdo se v tom potom vyzná.

IS 26.9.2007 18:14

Re: Upřesnění

Mám podobné informace z TV   ad 1 nemocný zaplatí lék v plné výši + 30 Kč ad 2 má být započtena  nejlevnější varianta.  To je ta transparentní tržní ekonomika, o které naši politikové rádi hodně mluví.

Tomas 26.9.2007 15:44

Par poznamek

1. Na zaklade ceho proplati pojistovna lekarne vydane leky? Pokud si pacient necha recept, tak se lekarna dostane ke svym penezum treba az za pul roku (plus zpozdeni v platbe).

2. Omezeni poctu vydanych leku je myslim na zaklade mnozstvi ucinne latky, trochu zjednodusene receno, pacient by se nemel otravit mnozstvim leku, ktere dostane najednou (neplati pro Paralen, tam se to tutla, sec to jde). Navic u leku se specialnim skladovanim je zahodno, aby nelezely na nevhodnem miste (treba za oknem nad topenim).

BAlbert 26.9.2007 15:30

Spise nez klient si pripadam jako pitomec

Jako podobne postizeny pacient, pardon klient, s vami musim souhlasit. Jsem postizen beznou civilizacni chorobou - diabetem. Nasla jej u mne prakticka lekarka pri nahodne navsteve strediska. V te dobe (1999) jsem mel vahu odpovidajici vysce presne podle tabulek visicich na zdi v cekarne ordinace. Z ordinace me rovnou odvezli sanitkou do nedaleke nemocnice neb hladina cukru v me krvi byla 28 cehosi. Seznamil jsem se s inzulinem, dietou a respektoval doporuceni prof. Andela o abstinenci koureni. Z nemocnice jsem jako nekurak odchazel o 11 kilogramu tezsi a s vidinou dozivotni aplikace inzulinu 4x denne.

Puvod choroby je neznamy, ani jeden hlas odborniku netvrdil, ze bych si za nemoc mohl sam.

Co nechapu, ze jako chronicky nemocny a to ne vlastni vinou (je jiste, ze z koureni cukrovka nevznika) jsem odsouzen ke stalemu placeni poplatku jen proto, ze musim navstevovat jednak praktickou lekarku a jednak diabetolozku. Jine choroby nemam a neotravuji s banalitami, to si jako OSVC nemohu dovolit. Ale stejne tak nechapu proc my, chrnonicky nemocni, musime byt zahrnuti do entity nemocnych, kteri si sve choroby vypestovali sami svym pristupem k zivotosprave, zivotnimu stylu, treba i k alkoholu, drogam a tak. To proto, ze se takovemu trendu rika solidarita nemocnych cili platcu zdravotniho pojisteni?

Podivna poplatkova zdravotnicka reforma paradoxne nejvice naplni kapsy lekarnikum, kteri jsou jen nejlepe placenymi prodavaci a podavaci lekoveho zbozi. Se samotnymi pacienty nemaji nic spolecneho, jejich choroby je nezajimaji. Nechaji si zaplatit doplatek na lek i poplatek za polozku na receptu. Kdyz me lekarka doporuci nejaky lek na bolave koleno, tak jdu do lekarny a reknu si o volne prodejny lek. Kdyz me ho predepise lekarka strcim okamzite do kapsy lekarnika 30 korun o ktere se zaslouzil pouze tim, ze je lekarnik. Nicim jinym. S odbornosti farmaceuta to nema nic spolecneho. Nekde je chyba. Ostatne jako ve vsem, co se vymysli od stolu.

brok 26.9.2007 15:39

Re: Spise nez klient si pripadam jako pitomec

Jsem rovněž diabetik a chodím jen k jednomu lékaři. Nemyslím si, že by doplácet na léčení měli jen ti, "kdo si nemoc způsobili vlastní vinou". To by platili především sportovci a vegetariáni. U všech ostatních je vlastní zavinění jen částečné (včetně kuřáků). Na druhé straně mi opakované recepty velice vyhovují. Častěji cestou potkávám lékárnu, než svého lékaře. Doplatky jsou obdobou pojištění aut se spoluúčastí - mám ho také a vyhovuje mi. Tak v čem je problém. Reforma rozhodně, alespoň mě, život zjednodušila.

IS 26.9.2007 17:52

Re: Re: broku, reforma nebyla ještě uzákoněna

A už se najde omezenec, který ji chválí, jak mu život zjednodušila.

Tomas 26.9.2007 15:50

Re: Spise nez klient si pripadam jako pitomec

Lekarnici jsou dobre placeni podavaci zbozi, ale zrovna v oboru leku maji mnohem vetsi kvalifikaci, nez lekar.

V civilizovanych zemich zakon umoznuje lekarnikum uplatnit svou kvalifikaci (pokud znate presnou diagnozu, je lekarnik schopen urcit leky, ktere mate brat, a ve specifickych pripadech vam taky muze rict, ze kdyz se pujdete projit, tak se uzdravite lip).

U nas lekarnik jenom kontroluje, ze lekar nenapsal recept blbe, a v pripade, ze najde chybu (typicky chyba v desetinne carce), tak s tim nemuze (nesmi) moc delat - pokdu se nedovola lekari, aby to s nim probral, tak snad ani nesmi lek vydat a pacient se pak zlobi, ze ho lekranik zdrzuje, pritom chybu udelal lekar.

MUDr Jiří Kilian 26.9.2007 20:28

Re: Re: Spise nez klient si pripadam jako pitomec

Tomasi, to snad nemyslíte vážně. Kvalifikaci v oboru léky že mají mnohem vyšší ? Takže stačí napsat diagnosu a lékárník zvolí terapii ? Tak to bych nezkoušel.

kkkk 26.9.2007 13:38

Jádro problému/Podivné reformy

1. Jádro problému je, že blokováno receptem je 90% léků namísto 10% (antibiotika, psychofarmaka, jedy vyjmenované v zákonu o jedech). Léky jsou především normální zboží.

2. Podivné reformy s drobnými platbami jsou nás nedůstojné, vybere se částka ve výši půl procenta zdravotního pojištění, nezíská se skoro nic, většinu promrháme za režii, administrativně nejhorší je zastropování na hlavu a rok. Administrativně přijatelný je poplatek za položku receptu, v každé lékárně je pokladna a účtování lze zautomatizovat. Regulačně funguje - málokterá návštěva lékaře nekončí předpisem. Ještě by se dalo akceptovat denní stravné v lázních a sanatoriích, kam člověk nevyhnutelně nemusí (na rozdíl od nemocnice).

bohata9 26.9.2007 14:04

Re: Jádro problému/Podivné reformy

Do lázní jezdí zbohatlíci vzniklí jakýmkoliv způsobem , avšak ponejvíce z Prahy.

Jsou dva druhy lidí jedni jsou ke koupi a druzí jsou na prodej.

  V Praze je koncentrát.

MUDr Jiří Kilian 26.9.2007 14:27

Re: Jádro problému/Podivné reformy

Léky nejsou normální zboží, ale útočné chemikálie. Podle filosofie vše je zboží byste mohl říci, že i kalašnikov je především zboží a dát mu volný oběh.

krmič 26.9.2007 14:35

Re: Re: Jádro problému/Podivné reformy

A to by bylo špatně? Ve Švýcarsku mají lidé zbraně doma. No a co?

Automobil může být také nebezpečná zbraň. No a co?

MUDr Jiří Kilian 26.9.2007 15:19

Re: Re: Re: Jádro problému/Podivné reformy

nic,  pustil bych to taky do oběhu včetně nukleýárních zbvraní a jejich nosičů---:-))))

IS 26.9.2007 18:19

Re: Re: Re: Re: Proč jsou léky na předpis ?

Jedů existuje velké množství, jedovatá je i čistá voda. Přesto se nepředepisují.  

gerontusinza 26.9.2007 18:18

Nojo ale jenom u příslušníka domobrany. Re: Re: Re: Jádro problému/Podivné reformy

Jistě bych nechtěl aby pan KAJAN měl doma samopal nebo tank. Neuznávám HAYEKA........... ruční zbraň je pak na nic.

IS 26.9.2007 13:19

obezita - vstupné do supermarketů

Na zastavení epidemie obezity nepochybně bude zavedeno symbolické vstupné 30 Kč do supermarketů. A za každou položku potravin bude poplatek 30 Kč, aby je lidé nezneužívali.

Petr 26.9.2007 12:37

volič ODS

Blbý penzista, co volí bluhogs, si nic jiného nezaslouží, jen ať platí nebo ať si jde nasbírat kopřivy.

doktor 26.9.2007 12:03

Jak panu Krejčímu, tak ministru Julínkovi

by měl někdo vysvětlit, že i nemoci chronicky nemocného dospělého pacienta se vyvíjejí, léčba mění, a léčba bez kontrol je léčba non lege artis (nezákonná). Copak pan Krejčí, ten to pochopí, ale Julínek a jeho poradci?

vládík 26.9.2007 13:20

Nojo

Ale kolik nás chodí "jen pro předpis" a na kontrolu nejvýše jedenkrát za půl roku?  Znamená to, že je taková spousta praktiků (a nejen jich) neodpovědných?  Nebo je tak dlouhodobá kontrola možná a mýlí se doktor, nikoliv Julínek?

MUDr Jiří Kilian 26.9.2007 14:26

Re: Nojo

top jste ale zvoli špatný protiargument. Skutečnost, že se něco neděje tak, jak má, není přeci důvodem proto, aby se špatnost zavedla jako pravidlo.

gerontusinza 26.9.2007 18:23

Ano o tom to je.Re: Re: Nojo

R^R^ U takovýchto pitomců pak vzniká dojem, že penzista nemá nic jiného na práci než sedět u doktora vdechovat a vdechovat bacily, viry nevyjímaje. A zatím by mohl být na netu a kafrat a kafrat...  Hezký den doktore a stálé zdraví přeji vám i vašim pacientům (tedy pokud vás uživí kapitační pltby);-)

IS 26.9.2007 18:49

Re: I lékař se může rekvalifikovat na zedníka

Tak pravil ministr zdravotnictví na Slovensku,  když lékaři naříkali, že jim přestali chodit nemocní a neutáhnou ordinace.

MUDr Jiří Kilian 26.9.2007 20:34

Re: Ano o tom to je.Re: Re: Nojo

Mne neživí kapitační platby. navíc se snažím dívat stále na medicínu jako na medicínu a ne jako na obchod patákama a službou a nemám za správné pokládat zdravotnické zařízení za podnik.

Medicína ale je zatím žel dost invasivně atakována jinými obory, ekoniomií,  iuristikou, managerstvím, v neposlední žadě pak politikou stranických preferencí.  Hodně lidí si myslí, že příčinou zlého stavy systému jsou doktoři, hodně lidí dnes povídá o tom, jak jim uškodili.  Mám to za trochu pochroumané nazírání na věc.  Je zajímavé, že automechanikovi radí mnohem méně lidí a mnohem méně lidí ví, co je špatného na autě a jak to měl ten ,mechanïk spravit.  Ač je lidské tělo a jeho funkce složitějnší bezpočetkráít než plechovka na kolech, je stejně bezpočetkrát více těch, kteří mu rozumí a vědí, co potřebuje v době nemoci a jak to ten doktor špatně vyřešil.

OK.,Nic proti tomu. Akorát si myslím, že je to přístup, který je špatný především pro ty pacienty.

baci 26.9.2007 11:08

co mně vadí na zdravotnictví

 Mně velmi vadi přerozdělování peněz  ve zdravotnictví-na grafu   http://baci-blog.blogspot.com/     naleznete výdaje na jednoho pacienta v Praze a např.Ve Zlíně/pacient se platí dle bydliště ,ne dle toho,kde je zákrok proveden,takže mýtus o složitých výkon v Praze mizí.Je zajímavé,že platba zdravotního pojištění nezná regionální rozdělení. Asi sú Valaši zdravější.T.Bata bytostně nesnášel přerozdělování peněz přes Prahu.Źřídil Batův podpůrný fond/dnes by se to nazvalo tunel na daně i tenkráte to bylo na hraně zákona a z tohto fondu finacoval zdravotnictví,školství,výstavbu batovský domků.Dnes to objevuje EU a jsou moderní  CSR fondy kdy v úvodu se vždy uvádí,že tuto myšlenku realisoval Bata v svém podpůrném fondu.

to přerozdělování bylo za všech vlád povede-li reforma k tomuto narovnání a v jejích základech to je ,jsem pro reformu