8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

ZDRAVOTNICTVÍ: Neandrtálci v bílých pláštích

Aspoň tak jsou - možná méně expresivně - hodnoceni ti lékaři, kteří se zuby nehty brání dvěma novinkám - elektronickým receptům a EET v ordinacích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Čermák 10.11.2017 17:44

Re: Aby to neskončilo jako IZIP,

A proč by je měl někdo jenom někomu dávat, když ostatní nedostanou nic?

V. Čermák 10.11.2017 17:43

Re: Aby to neskončilo jako IZIP,

Je to podobné, zabrání to finančním podvodům....

V. Čermák 10.11.2017 17:40

Re: Nářek nad špatným hrobem

Daně musí platit každý. Ať hospodu dotuje obec. Asi ten nářek nebude tak velký, nebo je to starostovi jedno....

M. Prokop 10.11.2017 17:32

Re: Poč se této diskuzi tak věnuji

Kubek je blb a DRáthův poskok, ale to nic nemění na tom, že elektronický recept je blbě proveden i blbě zaváděn.

M. Prokop 10.11.2017 17:30

Re: Aby to neskončilo jako IZIP,

Každý, kdo dostane nějaké peníze, tak je utratí, nejen lékaři.

L. Novák 10.11.2017 17:28

Re: Aby to neskončilo jako IZIP,

A co to má společného s EET? Je snad u lékařů nutno vést "boj" s šedou ekonomikou?

M. Moravcová 10.11.2017 16:54

Re: Politicky blabol

ODS navrhovala zrušit EET

J. Ráž 10.11.2017 16:42

Re: Poč se této diskuzi tak věnuji

Naprostý souhlas

A. Nový 10.11.2017 16:18

Re: A ještě k EET a diskusi níže

Čermáčik, čo viete o poľnohospodárstve, mimo toho, že Babiš vlastní ANOfert?

J. Veselý 10.11.2017 15:25

Aby to neskončilo jako IZIP,

jehož největší slabinou bylo, že byl nepovinný. Oni lékaři vůbec neradi vidí, když se někdo snaží vnést trochu světla do jejich hospodaření. Zdravotnictvím proteče 300 mld a kdyby měli 600 mld, utratí se taky a nebude to nikde vidět.

J. Ráž 10.11.2017 15:25

Re: Poč se této diskuzi tak věnuji

Kdyby se odpor LK zaměřil na nedostatky programu elektronických receptů, podporoval bych to. Kdyby se argumenty LK zaměřily na to, že nějaké úhradové vyhlášky Ministerstva zdravotnictví jsou anachronismus, podporoval bych to. Kdyby LK bojovala za to, aby už konečně stát vydal definiční seznam úkonů, které by měly tvořit standard rozsahu zdravotní péče hrazené z veřejného zdravotního pojištění, čili z povinné zdravotní daně, a tvořili by tak minimum toho, co musí nabídnout zdravotní pojišťovna svému pojištěnci, ale ve vyjednání nadstandardů by stát nechal pojišťovnám smluvní volnost, jsem schopen za tento požadavek LK podpořit petičně nebo jít demonstrovat za tento požadavek s lékaři před "Strakovku".

Ale argumenty, které zazněly v článku, a jsou slyšet od lobbisty Koubka, jsou tak scestné, že mne nemohly nechat v klidu a vyhrožování omezením zdravotní péče z důvodu PC negramotnosti některých lékařů, považuji za absurdní.

J. Pražák 10.11.2017 15:23

Re: Ubohé výmluvy

Socialistická Eurodiktatura 21. století. Bohužel. Neplatí, že každý svého štěstí strůjce, ale paternalistická všudypřítomná ruka zlotřilých vládců ovlivňuje vše a člověk nemá možnost svobodně rozhodnout ani o svém zdraví. To je k tomu tzv. zdravotnímu pojištění, což není vůbec žádné pojištění, ale daň užívanou na hodně mizernou zdravotní péči, kterou plátce nemá možnost ovlivnit. Je to obdoba středověkého nevolnictví, kdy se pán také staral o zdravotní stav svých poddaných.

Elektronické recepty nevyvolaly tolik odporu kvůli problémům, složitosti, vždyť to doktorům zjednoduší práci a zrychlí ji. Jde o to, že se zamezí kšeftování s léky,...

J. Kulheim 10.11.2017 15:22

Re: Poč se této diskuzi tak věnuji

Elektronické recepty jsou okrajovým problémem. Jestli budou nebo nebudou, nebude mít sebemenší vliv na fungování současného systému financování a organizace zdravotní péče.

Zdravotnictví potřebuje systémové změny ve způsobu finacování, konkurenci pojišťoven, účast pacienta na financování, atd. Stávající "samoobslužný" systém nenutí k šetření lékaře ani pacienta, nemotivuje uživatele zdravotní péče k péči o svoje zdraví, atd. Na tom nic ER nezmění.

J. Veselý 10.11.2017 15:21

Re: Tak k té zubařce nechoďte. ALE pak se nedivte, že

Mně je to jasný a zubařce to nevyčítám. To jste mi špatně rozuměl. Když si můžu vybrat, zásadně si účet od nikoho neberu.

S melouchářem máte pravdu a hodně lidí to nechápe. Nevědí, že např. DPH neplatí ten melouchář (i když se mu vzletně říká "plátce DPH"), ale oni jako zákazníci.

M. Pivoda 10.11.2017 15:19

Uživatelsky přátelské rozhraní

Elektronické recepty a elektronická evidence tržeb jsou určitě správným směrem technologického pokroku. Ale způsob implementace v Česku je k pláči.

Mne, jako bývalého systémového analytika zaujalo uživatelské rozhraní (anglicky: user-friendly interface). Obávám se, že toto téma se na českých fakultách informatiky dosud nevyučuje.

Připomenu, že uživatelsky přátelské rozhraní bylo kritickým faktorem úspěchu pro firmu Apple (soukromá firma - dnes s největší tržní kapitalizací).

J. Ráž 10.11.2017 15:11

Re: Proč si myslíte, že moderní léčebné postupy vyžadují PC?

To není argument.....za byt jste dal před několika málo lety také max 30% toho, co dáte teď.

Je to otázka nabídky a poptávky. V mém okolí je zvířecí klinika, kde se za roční očkování a odčervení psa platí paušálně 1250Kč. Naše veterinářka mi zavolá v čase potřeby očkování, neb nás má v evidenci, a přijede k nám na samotu naše "zvířata" přeočkovat a udělat standardní preventivní prohlídku zdravotního stavu za cca 500Kč/kus. Na dotaz kolik by stála kastrace psa byl rozptyl ceny od 2700 do 12000 Kč, podle toho, na jakou klientelu je veterinář nastaven.

PS. Léčebný postup praktika znalost PC potřebuje pro znalost moderních medicínských postupů. A u veterináře je také rozdíl, jestli pošle klienta na veterinární kliniku pro rtg vyšetření (ztráta času a zvýšené náklady), nebo má digitální rentgen sám, může hned začít léčbu a snímek Vám dá na CD,abyste mohl případně jeho léčebný postup konzultovat u specialisty na klinice.

P. Vaňura 10.11.2017 15:08

Byl jsem kdysi na operaci, kde se používala nějaká

složitá mašina. Operaci dělal pan doktor a mašinu obsluhoval pan inženýr, alespoň podle toho, jak si říkali mezi sebou!

M. Prokop 10.11.2017 15:05

Re: Ubohé výmluvy

Pokud by ten elektronický recept byl lepší a pohodlnější, tak nebude třeba nic nařizovat. Jenže není ...

A klidně vymyslete jiný způsob placení za služby lékařů. Schválně, jak a komu se bude líbit.

M. Prokop 10.11.2017 15:03

Re: Poč se této diskuzi tak věnuji

Argumenty komory jsou stejně blbé jako argumenty nařizovatelů elektronického receptu, který není ani lepší, rychlejší nebo levnější, než současný stav. Nutit lidem něco horšího a dražšího fakt není dobrý nápad.

P. Vaňura 10.11.2017 15:00

Až si ti mladí lékaři konečně udělají atestaci a budou si

moci otevřít vlastní ordinaci, budou se, pochopitelně, chtít zahojit za tu dobu, co brali žebračenku! Toto není jen u nás, ale třeba i v Rakousku!

P. Vaňura 10.11.2017 14:56

Re: Nářek nad špatným hrobem

Já ale slyším nářek od venkovanů, kterým zrušili hospodu!

P. Vaňura 10.11.2017 14:55

Bez dotací, obecně, by zemědělství NEZKRACHOVALO,

ostatně je nebralo celá tisíciletí, naopak, bylo plátcem daní. Zkrachovat může jen nedotovaný zemědělec v konkurenci se zemědělcem masivně dotovaným!

P. Vaňura 10.11.2017 14:49

Tak k té zubařce nechoďte. ALE pak se nedivte, že

pokud vůbec najdete někoho, kdo Vám účet sám od sebe vyplní, zaplatíte trojnásobek!

Obecně, ty Babišovy vyšší daně totiž nezaplatí ten melouchář, ale VY. A ještě si dotyčný řemeslník přirazí za administrativu!

J. Ráž 10.11.2017 14:47

Poč se této diskuzi tak věnuji

Jsem vážně nemocný a jsem rád, že jsem se nedostal do péče praktika neandrtálce, který odmítá pracovat s moderními informačními technologiemi, nesleduje prostřednictvím internetu vývoj v léčení běžných i složitých onemocnění, se kterými se ve své praxi setkává a není on-line propojen s kolegy specialisty. Kdybych totiž narazil na praktika z řad těch neandrtálců, kterých se MUDr. Vodvářka tak zastává, už bych zde nebyl.

To je důvodem z mé strany až zlostného odmítnutí argumentů, kterými jsou lékaři, kteří nejsou ochotni používat moderní komunikační technologie, lékařskou komorou obhajováni!

P. Vaňura 10.11.2017 14:44

Proč si myslíte, že moderní léčebné postupy vyžadují PC?

A pokud chcete vidět, jaké mohou být skutečné relace, doporučuji se seznámit s vývojem cen v péči o psy. Tam, kde Vám před deseti lety naúčtoval veterinář, dnes už v důchodu, 200 Kč, chce jeho mladý kolega s PC už desetkrát tolik.

P. Majer 10.11.2017 14:44

Re: Když odejde hospodský, budou lidi naštvaní, ale moc

Ucit IT???? Predpokladam, ze kdyz pocitace vtrhly do Ceska, byla tomuto lekari kolem 30ti let. Pokud vydrzel dalsich 30 let zivota bez pocitace, tak je to opravdu exot, od ktereho bych se nechtel nechat osetrovat. Moje 80ti leta matka pracuje s pocitacem denne.

J. Veselý 10.11.2017 14:41

A budou mít EET povinně i zubaři?

Já jen že už dlouho se mi nestalo, aby zubařka nechtěla platbu cash za nějaký "nadstandard" a nikdy se nezapomene zeptat, jestli potřebuju účet. Úplně stejné chování jako poslední melouchář.

P. Vaňura 10.11.2017 14:37

Až Vám na pohotovosti v neděli večer řeknou, že se

hned druhý den máte hlásit v ordinaci příslušného specialisty a ten Vám odpoví, že má objednávací dobu jeden měsíc, asi změníte názor!

J. Ráž 10.11.2017 14:33

Re: Když odejde hospodský, budou lidi naštvaní, ale moc

Když pravdu odejdou lékaři jen kvůli tomu, že se nechtějí učit pracovat s PC, tedy odmítají sledovat nové léčebné postupy a jinak se ve své profesi odmítají vzdělávat, bude to jen dobře. Donutí to stát konečně udělat tvrdý, pro pacienty i lékaře, řez do absurdního systému zdravotní péče.

J. Ráž 10.11.2017 14:24

Re: Nářek nad špatným hrobem

Nouze naučila prý Dalibora na housle housti. Tím chci říci, že i starší lékaři tento přírodní zákon vezmou v potaz, když budou postaveni před rozhodnutí, zda chtějí mít smlouvu se zdravotní pojišťovnou a mít povinnost komunikovat s ní prostřednictvím PC nebo muset vybírat od pacientů platbu cash.