Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZBROJNÍ ZAKÁZKY: Podivná rovnítka ministerstva obrany
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
m.l. 29.12.2009 14:14Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Trochu průšvih je, že některé z kopií jsou lepší než originál. Hlavně co se týká zaměnitelnosti dílů :-( Měl jsem tu 75 rozebranou (nejsem zbrojíř ale strojař) a kroutil jsem nad tím hlavou. Pár součástek bylo vyrobených tak ošklivě, že kdyby to takhle vyrobil někdo z našich lidí tak snad zamknu halu a nepustím ho domů dokud to nepředělá :-( A to neděláme zbraně, jen různé průmyslové komponenty. |
|
|
Ivan 29.12.2009 14:13ODS a její koaliční partneři. Vždyť se ti kapitalisté tak krásně obohacují. Tak proč je nenecháte na pokoji? Jen prakticky naplňují heslo ODS "obohacovat se". |
|
|
m.l. 29.12.2009 14:10Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Posrali jsme si to sami. Kdo tady volil komouše? Naši předkové. Nadpoloviční většinou. K tomu není co dodat - jaký lid, taková vláda. |
|
|
Jura Jurax 29.12.2009 14:08Re: Ve všech veřejných zakázkách Ale kuš - ono v Afghánistánu etc. doporučujete používat špuntovky? Zajeďte si je tam otestovat - na Váš úhledný hrobeček pak napíšou zde leží alternativní inteligent |
|
|
Jura Jurax 29.12.2009 13:56Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Aco boty Baťa Zlín? |
|
|
Jura Jurax 29.12.2009 13:54Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. A ještě tank vz 38 - byl uznáván jako nejlepší lehký tank své doby - bohužel v německých rukách. Jeho podvozek i po stažení typu z prvosledových jednotek sloužil pro samohybná děla (jeden typ Marderu a hlavně Hetzer). A o škodováckých dělech z první republiky nebo později parních turbínách jste nejspíš taky nikdy neslyšel. A o vodních tuzbínách z ČKD Blansko taky ne. Člověče, Vy jste snad humanitně vzdělán a akorát papouškujete kydy blbých inťošů ... |
|
|
Jura Jurax 29.12.2009 13:48Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Ony ty takzvaně české výrobky byly vždy nižší kvality než např. německé, americké či britské No, nebyly - akorát si tímto výrokem modně séřete do vlastního hnízda - tedy je-li Vaše vlastní. Slyšel jste někdy o pušce vz.24 nebo kulometu vz.26, vz.30, vz.33 (Bren)? Víte, že naše kulomety vz.37 (BESA) byly celou WWII standardní zbraní britských tanků (i přes nebritskou ráži 7,92)? Slyšel jste někdy o samopalu vz.23/25, resp.24/26? A o izraelském UZI, jenž jím byl inspirován? No a nakonec samopal vz.58 se taky nezdá být nižší kvality než např. německé, americké či britské ani dnes, a to je půlstoletí starý. Ten Váš výrok o třetím světě je platný - ovšem omezeně a jak kde - až pro období budování socialismu. |
|
|
Jura Jurax 29.12.2009 13:37Re: problém nákupů MO Ale patříte. Nejste holt ministerský ouředník |
|
|
Jura Jurax 29.12.2009 13:36Re: Proč ne? Elektricky odpalované zbraně byly už za WW II - jen tak z hlavy kanóny Hispano ve Spitfirech a německé MG 151/20 ... |
|
|
machinegunner 29.12.2009 13:22Re: problém nákupů MO Asi jo. Mívám často dojem, že do dnešní doby už jaksi nepatřím. |
|
|
Martin Vlk 29.12.2009 13:18Re: Vlastním obě pistole Souhlas. Ony jsou skutečně ty vojenské požadavky a požadavky civilního trhu dost rozdílné. Jen mne trochu zaráží, že CZ nebyla ani oslovena (jestli jsem to dobře četl). Že by bylo dopředu jasné, jak to dopadne a tak se tím ani nezalamovali? Že by fakt v Česku nebyla zbrojovka, která dokáže udělat spolehlivou vojenskou zbraň? To se mi moc nezdá. |
|
|
Wlasta 29.12.2009 13:15Re: problém nákupů MO Vy jste se zbláznil! Vždyť by to bylo černé na bílém, která zbran, auto, padák atd. jsou lepší nebo horší. |
|
|
machinegunner 29.12.2009 13:07Re: problém nákupů MO O "papírovejch" věcech, jako je cena, splatnost, záruka, servis ať ouřad klidně rozhoduje. Ale ve věcech praktických, týkajících se vlastního používání zbraní, jejich výkonů, spolehlivosti, ovladatelnosti by mělo být dáno slovo těm, kdo je budou používat. Přece by neměl být problém, aby v rámci cvičení menší bojová jednotka vyzkoušela a posoudila několik typů zbraní. Vybavují se mi srovnávací zkoušky útočných pušek Sa-58 a AK-47, které dělala sovětská armáda někdy v 60 letech. Zpráva je k dospozici dodnes, je to zajímavé čtení se spoustou tabulek a o zbraních něco vypovídá. Jsou takové zprávy zpracovávány dnes? |
|
|
Marat 29.12.2009 12:58Re: Proč ne? Jistě že takové zbraně existují. Třebas české protiletadlové kanony. Ale u ručních zbrani by to bylo obtížnější ještě tahat baterií. Ale možná že i to by se vyřešilo. |
|
|
Marat 29.12.2009 12:55Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Přesné pane Jindřich. Sklo,porcelán i textil se vyráběl v Sudetech a vyráběli to všechno ti tolik nenávidění Sudeťáci.. |
|
|
machinegunner 29.12.2009 12:54Re: Vlastním obě pistole Souhlasím s Tebou, moje číza se sice nezasekává, ale je-li kvalita kus od kusu jinačí, je to problém. Jen bych doplnil jednu věc, kterou my jako hobby střelci nevyužijeme a ani moc nevnímáme. Je to 100% zaměnitelnost dílů. Zkouší se to tak, že se rozebere několik pistolí, díly se zamíchaj a z nich se znovu poskládaj pistole. Všechny musí opět fungovat na 100%! Prostě nějaký ruční "dopasování" dílů zbrojířem nepadá v úvahu. Díly musí být jeden jako druhej (a tedy i zbraně a jejich výsledná kvalita a spolehlivost). CZUB, jakkoliv jí fandím a pětasedma je super gun má právě v tomhle největší problém. |
|
|
janoryna 29.12.2009 12:53problém nákupů MO je všeobecný problém. Podbně probíhá velká většina všech tzv. výběrových řízení. na druhé straně, je jasné, že ten kdo neuspěje má tendenci se bránit. a obvykle né tím, že jsme byli lepší a levnější, ale tím, že řízení nebylo regulérní, což lze říct vždy, když se mi výsledek nelíbí ! a jak známo, je nemožné, aby úřad rozhodl správně ! |
|
|
hans w 29.12.2009 12:37Re: Cena pistolí kolik asi zacáloval strejda Gaston? |
|
|
hans w 29.12.2009 12:34Re: Vlastním obě pistole Martine souhlas, já jen, že pod pojmem dao si představím např cz 100, ale její spoušťový systém a systém glocku je naprosto něco jiného. |
|
|
Martin Vlk 29.12.2009 12:34Cena pistolí Argumentovat při srovnávání pistolí pro armádu katalogovou cenou pro maloodběratele? No to si snad ten strejda dělá srandu? |
|
|
Martin Vlk 29.12.2009 12:32Re: Vlastním obě pistole Těžko říct. Pro Glock mluví jedno, je to opravdu neskutečně odolná a blbuvzdorná pistole. Jako pracovní nástroj asi nemá chybu, když pominu, že je tedy opravdu hnusná. Je prostě něco jako lopata, nekazí se to, je to spolehlivé, ale estetiku tam nehledejte. Zase, myslím si, že čeští vojáci by měli mít české zbraně. Navíc se u nás nevyrábějí žádné zastaralé nepolehlivé šunty, ale zbraně, které jsou venku více než úspěšné. Druhá věc je například s odolností na prach a podobně. Nicméně, já bych si vybral nějakou z 75- kové řady CZ. |
|
|
iF 29.12.2009 12:29Re: Proč ne? Vidím že polemika se omezila na rozdíl mezi spoušťovými mechanismy. I velmi zkušení instuktoři praktické střelby (nebavme se prosím o speciálech pro sportovní střelbu ale o zbraních seriově vyráběných, ty budou policisté a vojáci používat), tedy i zkušení instruktoři praktické střelby potvrdí, že když má střelec návyk na SA/DA systém a má přejít na DAO, není to věc vystřílení několika zásobníků. Glock je např. skvělý v tom, že když se naučíte po výstřelu nenechat spoušť vrátit se do výchozí polohy před výstřelem ale necháte ji poklesnout jen o několik milimetrů, můžete znovu vystřelit, což znamená, že můžete střílet rychlopalbu rychleji než u ČZ. Ale - kolik našich vojáků a policistů má ambici se toto naučit. A proto takto argumentuji - když už si zvykli na ČZ, ať ji mají dál. Není to vůbec špatná zbraň. Specialisté si pořídí jiné, jim více vyhovující zbraně ale řadový voják může ČZ mít klidně. A bude mu dobře sloužit. |
|
|
Martin Vlk 29.12.2009 12:26Re: Vlastním obě pistole Tak on je to takový částečně předepnutý kříženec, myslím si, že je ztráta času to tady detailně rozebírat. |
|
|
cicero.jan 29.12.2009 12:22Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Jen malý příklad, když se mluví o zbraních, jeden z nejlepších lehkých kulometů II. války Brenn, vyráběný v Anglii je výrobek Zbrojovky Brno, jehož výrobu a plány stačili přenést před Hitlerem z Brna do Enfieldu. Jedna z mála věcí, které se podařilo dokončit a uvést v život za komunistů, tryskový stav, neměl ve své době konkurenci, mnoho strojů nakoupilo USA. Dnes je továrna v Ústí nad Orlicí zlikvidována. |
|
|
hans w 29.12.2009 12:16Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Nemáte pravdu. Česká, respektive československá pistole CZ 75 je jednoznačně špičkou ve své kategorii a je i nejkopírovanější pistolí. |
|
|
libero 29.12.2009 12:15Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Velmi, velmi zřídka. Vámi jmenované případy to průkazně nejsou. |
|
|
hans w 29.12.2009 12:14Re: Vlastním obě pistole Zdary, s CZ 75 jsem sloužil přes deset let, měl jsem ji i soukromě a nikdy, zdůrazňuju nikdy, se mi nezasekla. Nastřílel jsem z obou spousty nábojů různých značek a vždy bez závad. Kámoš má ,,pětasedmu´´ plasťáka od Alfy a taky je spokojenej. |
|
|
libero 29.12.2009 12:14Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. Co se týče druhé poloviny vaší glosy, vy nejste ani technik, ani ekonom, že? Národovectví je pěkná věc, ale do ekonomiky s ním raději ne, to působí velké škody. Naše chyba, že jsme nechali bolševíky, aby nás zatlačili za země kdysi zemědělské. |
|
|
hans w 29.12.2009 12:11Re: Vlastním obě pistole zdary, proč v souvislosti s Glockem píšeš o DAO? spoušťový systém Glocku není DAO. |
|
|
Jindřich 29.12.2009 11:58Re: Rozhazovat peníze všude okolo je důležité. To je naprostý omyl. I za doby první republiky, se čeští výrobci orientovali na země třetího světs, pro nižší kvalitu svojí produkce. V podstatě neexistuje jediný český výrobek, který by ve výše zmíněné době svojí kvalitou válcoval zbytek světa. Chceli ovšem někdo považovat za takový sortiment např. sklo či porcelán, musí si uvědomit, že to byly produkty německých výrobců ze Sudet. Vymlouvat se na decimaci národa komunisty je je ryze česká bolestínská výmluva ve stylu "třista let jsme trpěli" , |
