5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

PRÁVO: Jsou Benešovy dekrety součástí právního řádu?

V souvislosti s konáním 69. Sudetendeutscher Tag (dne Němců ze Sudet) ve dnech 18.5. až 20.5.2018 se rozpoutala znovu diskuze o tzv. Benešových dekretech. Na webu se do této diskuze zapojila i známá publicistka Mgr. Lída Rakušanová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Netzer 25.5.2018 11:26

Re: Tak zase jedna všeobecně přijímaná lež

Zde na NP existuje jeden okřídlený výraz, jehož znění je

NETYKAT HOVADO... Dzp.

M. Steiner 25.5.2018 11:23

Re: Tak zase jedna všeobecně přijímaná lež

To je k S. Netzer.

R. Szewczyk 25.5.2018 11:20

Re: hm

děkuji za poučení, nicméně, ten beneš si už v průběhu války vybojoval to, že mnichovská smlouva byla zrušena od samého počátku, najděte si v zákonech, co je to za právní pojem zrušeno od samého počátku, a pak nadávejte,

R. Szewczyk 25.5.2018 11:17

Re: Stěžovala si mi jedna stará paní, Němka, jak ji

nijak nechci nic umenšovat, pokud se vás doktnu, omlouvám se, ovšem nejde mi o city, ty vynechám, ale o pragmatismus, který vysvětlím na příkladě,

Pokud voják zastřelil protivníka do 8.5.1945, tak bojoval řekněme za vlast, pokud po onom datu , dopustil se vraždy, ano, příklad je lehce zjednodušeny, jako všechny příklady, ale jistě to chápete,

druhým příkladem jsou teroristé a bandité, kteří zákeřně zavraždili Tristana, jejich oslava v česku je absurdní, domnívám se že i protizákonná, a to proč, ? je to v zásadě jednoduché, ženevská umluva jasně definuje kombatanta, mimo jiné i tím, že otevřeně nosí zbraň, to jen dokresluje absurdistán českého typu,

umluvy z ženevy také jasně formulují, kdo není kombatant, mimo jiné i žoldák, ten nemá ochranu přes status válečného zajatce,

naopak ,civilní vedení , tento status má, poprava zajatých nacistických pohlavarů z hlediska ženevské umluvy je vraždou na zajatcích, ovšem to spojenci zakryli tím, že němci s rusákama tu smlouvu neměli,

J. Uzel 25.5.2018 11:16

Re: hm

Byli to občané říše. Československého občanství se vzdali. Kdo je blbec, je szwcz.

M. Steiner 25.5.2018 11:12

Re: Tak zase jedna všeobecně přijímaná lež

Buď konkrétní a neurážej!

J. Sova 25.5.2018 11:06

Re: Sudetští Němci měli zůstat a měli by si s námi ten

Mnozí z těch, co zůstali, si socialismus vychutnali. Nemalá část jich byla v KSČ.

J. Novotny 25.5.2018 11:05

Re: Pokud rozumím psanému

Ztratily platnost ve smyslu toho, že od roku 1991 již podle nich nelze nikoho odsunout. Nemá ovšem zpětnou platnost, takže toto zrušení nedalo právo na návrat (to získali Němci až se vstupem ČR do EU), ani na návrat zabaveného majetku - o tuto část němečtí sudeťáci hrají (nicméně tato část byla vzata v potaz v rámci poválečného vyrovnání/ při reparacích - ČSR takto přišla o Zakarpatskou Rus, získala zpět Sudety, které byly přiřknuty Německu v rámci Mnichovské dohody).

S. Netzer 25.5.2018 11:04

Re: Děkujeme za to, že v Norimberku soudili Američané,

Dobrý muži, v Norimberském tribunálu byly zastoupeny všechny vítězné mocnosti. https://cs.wikipedia.org/wiki/Norimbersk%C3%BD_proces

J. Chaloupka 25.5.2018 10:56

Děkujeme za to, že v Norimberku soudili Američané,

kdyby byli souzeni Evropany, tak dodnes platíme náhrady. Ostatně v Hágu nestihli za několik let odsoudit Miloševiče, takže jim dříve umřel.

J. Chaloupka 25.5.2018 10:52

Sudetští Němci měli zůstat a měli by si s námi ten

socialismus vychutnat. Utíkali by jako zajíci a na majetek ani nekoukali. Asi ani těch 50 kg by si s sebou nebrali.

A. Alda 25.5.2018 10:52

Samozřejmě, že by vládli tvrději.

Viz NDR.

A po pádu komunismu by se jako v NDR opět chtěli připojit k Říši.

J. Chaloupka 25.5.2018 10:50

Němci nebyli vystěhování jen z Československa nebo

Polska. Ale např. v Bělehradu mě osobně vyprávěla pamětnice zvaná baba Míca, jak museli opustit své statky a vrátit se do Německa, jinak by je Němci (sic!) zabili.

R. Szewczyk 25.5.2018 10:47

hm

odsun československých občanů do okupačních zon v bývalé Velkoněmecké říši, byl z hlediska československa počin, kterým vyjádřilo československo dík německému národu za ušetření válečných hrůz, ono ten odsun z vlivu asiatických bolševických hord by uvítalo vícero lidí, jsou známy případy, kdy se za sudetáka prohlásil nesudeťák s chabou znalostí němčiny, jen aby mohl z toho benešovsko bolševicko asiatického hnoje uprchnout

oslabení československa si přáli jak bolševničtí nájezdníci z východu , to uloupením zakarpatské ukrajiny, a také kolonialisté ze západu , a to výrazným oslabením lidského kapitálu v československu, a posílením jím budoucího lídra v evropě

nezapomenout nesmíte ale i na odsun jiných národností, třeba antibolševických občanů československa původně s carského ruska, maďarů , poláků, ukrajinců,

Bych řekl, kdo podporuje beneše podporuje baťušku Putina, tante Merkel, naplnění jejich vizí je i vyhnání Británců z evropy,

J. Chaloupka 25.5.2018 10:47

Zajímalo by mne, kolik z těch přítomných, bylo někdy

v Sudetech nebo se tam narodilo. Presidentovy dekrety nebyly pomstou Čechů, ale nahrazovaly Němci rozvrácený stát a národní shromáždění. Neměly by být nazývány Benešovy, protože to byly presidentovy dekrety. Ostatně patří takový spolek do 21. století?

S. Netzer 25.5.2018 10:46

Re: "Odsun měl být prováděn..."

Vy se zřejmě toho přisuzování kolektivní viny na základě kolektivních vlastností nikdy nezbavíte.

Tehdy zahrnovala všechny Němce, a dnes muslimy: "nikdy neodpustí křivdu, nikdy se nikomu za nic neomluví, povždy si budou pamatovat pět set, tisíc let stará "příkoří". Taky z nich nic jiného než násilnická, militantní smečka nebude."

A čím větší ignorant, o to zatvrzelejší propagátor kolektivní viny.

P. Harabaska 25.5.2018 10:43

Stěžovala si mi jedna stará paní, Němka, jak ji

tenkrát v roce 1945 jako malou holku strčili do dobytčího vagonu a odvezli z Troppau (Opava) až někam za Norimberk. Bylo to hrozné. Já jsem jí sdělil zážitek z naší rodiny, kdy dva mé příbuzné strčili v roce 1942 do dobytčího vagonu a odvezli je z Kralup nad Vltavou někam do Slezska, jmenovalo se to tam Auschwitz. Bylo to hrozné. Ta Němka dnes žije v Kolmbergu u Amberku. Moji příbuzní se z toho Slezska nevrátili. A paní Rakušanová pociťuje vůči svým německým hostitelům jistě příliš silnou vděčnost, takže ani jinak psát nemůže.

V. Student 25.5.2018 10:41

Re: Beneš před tím po válce varoval.

Pane Aldo, většinou s vámi souhlasím, ale sázet na to, že kdyby tu zůstali, komunisti by vládli tvrději a pak by byl problém se zachováním státu...to je trochu silná káva, ne?

P. Han 25.5.2018 10:40

Re: Tak zase jedna všeobecně přijímaná lež

Vy jste se to naučila taky, proč by nemohla Rakušanová?

P. Han 25.5.2018 10:38

Re: Pokud rozumím psanému

Nejenom tam. V Krkonoších i pod nimi, na Šumavě, ale i ve vnitrozemí. Jedna Němka pomáhala mé tchýni v péči o mou budoucí ženu, když tchána odsoudili komunisti k fárání v Jáchymově. Mluvila německy, ale nehajlovala.

V. Student 25.5.2018 10:37

"Odsun měl být prováděn..."

Odsun měl být provádět spořádaně a lidsky. No, to je právě ono. On nebyl! Jenže já z toho nikoho neviním, protože to jsou prostě historické souvislosti. Tady se během II. světové popravovalo jako za žádné jiné války, odmyslíme-li si středověk a raný novověk, Slované byli "untermensch", takže to po válce dopadlo, tak jak to dopadlo. Lidi si zchladili žáhu (tedy to přeháněli). Odpustil jsem nacistům, odpustil bych i drsný odsun, udělal bych tlustou čáru...hergot, kde se furt berou lidi, kteří čím delší doba od problému uplynula, tím jsou zavilejší a radikálnější? Zdravý jedinec, milí lidé, to má naopak - s postupujícím časem zášť, nenávist, odpor atd. blednou. Kdo z vás nenávidí Němce "za to co dělali", ať si uvědomí, že to nemá v hlavě v pořádku, protože od té doby, proboha, uplynulo už více než sedmdesát let!

Vemte si příklad z muslimů - nikdy neodpustí křivdu, nikdy se nikomu za nic neomluví, povždy si budou pamatovat pět set, tisíc let stará "příkoří". Taky z nich nic jiného než násilnická, militantní smečka nebude. Kdo chce dopadnout stejně? Ať už jdou do haj*zlu připomínači starých křivd. Odpustit je třeba. A nejde-li to, tak aspoň zapomenout! Taky to nejde? Tak pán Bůh s vámi!

A. Alda 25.5.2018 10:34

Beneš před tím po válce varoval.

Předpokládal, že k tomu dojde, a vyzýval národ k ostražitosti. A ukazuje se, že aspoň v tom měl pravdu.

Buďme rádi, že jsou Němci z našeho území vystěhováni. Kdyby tu byli zůstali, bylo by období komunistické vlády tvrdší a po pádu komunistů bychom zase měli vážný problém zachovat svůj stát.

P. Rajman 25.5.2018 10:32

Re: Pokusům omluvit amnestovaným Čechům zvěrstva

se věnuje zcela objektivně mnohem větší úsilí.To se na rozdíl od Němců, o kterýchtu hovoříte jako kolektivu, týká těch konkrétních (jmenovatelných či díky amnestii také nejmenovatelných) jedinců, o kterých i Češi sami vědí, že to byl dobytek, který by za jiných okolností skončil v lepším případě v kriminálu, v horším vedle nacistických zločinců...

T. Hraj 25.5.2018 10:27

Re: Pokud rozumím psanému

No ale ten antinacismus je právě legitimním kritériem, ne?

P. Han 25.5.2018 10:25

Re: Tak zase jedna všeobecně přijímaná lež

Oops! Někde jsem se pravděpodobně vydával za vědce nebo publicistu. Prozradíte mi kde?

S. Netzer 25.5.2018 10:13

Re: Tak zase jedna všeobecně přijímaná lež

Lépe snad bagatelizuje, mlží, nebo přímo lže autor příspěvku snad jen ve svých článcích.

I osobní útok na protivníka patří do vlastencova arsenálu: Rakušanová "se naučila v Mnichově, že Češi jsou zločinci a Němci jejich nevinnou obětí" :-))))

J. Vlček 25.5.2018 10:09

Re: Pokud rozumím psanému

Paní Netzerová, nejlépe prokouknu nány jako jste vy, co si myslí, že sežraliy Šalamouna.

P. Dvořák 25.5.2018 10:08

Re: Pokud má ČR zůstat suverénní samostatnou republikou,

Jak pitomoučké. Faktickému konstatování dávat všelijaký podtext, který samozřejmě nijak nemůže smazat věcnost mé poznámky.

Normální člověk pochopí, tak nyní pro lidi vašeho typu: Koho chleba jí, toho píseň zpívá. Když někdo žije od jednadvaceti v Něměcku, už je Němec, i když navenek se to snaží maskovat. Ale myslí Německy.

A ještě poznámka: Všiml jsem si, že často když chybí argumenty, buď přijdou nadávky nebo "argument" typu závist. Proč si myslíte že závidím? Já si žiji navýsost spokojeně, s Rakušanovou bych neměnil ani na minutu, je to vlastně chudák. Ale serou mě skuteční zaprodanci. Ne ti vykonstruovaní, o kterých se psalo v komunistickém tisku v době vzniku Charty 77.

R. Gramblička 25.5.2018 10:08

Re: Pokud rozumím psanému

takže pokud BD schválili poválečný odsun jako legální a uplatnění kolektivní viny schválili představitelé vítězných velmocí v Postupimi, nelze na tom nic měnit

R. Gramblička 25.5.2018 10:05

Re: Pokud rozumím psanému

jedním ze základních kamenů moderního práva je nemožnost retroaktivity. Pokud zákon stanoví povahu skutku jako legální, nemůže později přijatý zákon zrušit původní judikaturu. Listinu jsme přijali až 50let poté, co BD stanovili povahu odsunu