Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Živnostníci neplatí? Zakažme je!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 24.3.2015 13:42Re: Aha, Ve své zemi si nad sebou zřizuji stát pro ošetření konkrétních svých potřeb, jež zatím nedovedu nebo nechci brát do vlastních rukou. Za tyto konkrétní služby platím státu daně. Vše, co je mimo tento základní vztah, je nesvobodné, jsou to berně, je to institucionalizované násilí. Jestli se takovému násilí podvoluji, mám pro to buď racionální důvody, kdy vyhodnocuji náklady svého odporu proti státu za pro sebe nepřijatelné, nebo nad tím nepřemýšlím, tedy ve vztahu k berním jsem blbec. |
|
|
V. Čermák 24.3.2015 18:08Re: Aha, Jste především slovní ekvilibrista, i když byste měl více myslet na solidaritu, neboť jste myslím, křesťan. |
|
|
R. Brzák 24.3.2015 18:49Re: Aha, A Vy se domníváte, že to, co vynucuje stát, je solidarita? Miluji-li bližního svého jako sebe samého, mám odpovědnost za svou lásku vůči němu. Tato odpovědnost znamená, že musím velmi dobře vážit, co je ode mně dáváno jemu jako dar a co je již darem danajským. Neexistuje-li mezi mnou a mým bližním osobní vztah, tak já jej neznám dost dobře na to, abych odpovědně vyhodnotil, zda mu svou pomocí nepomůžu službou medvědí. Nezná-li mne můj bližní, kterému dám dar, nemůže si tohoto daru vážit, nevznikne mezi námi vztah odpovědnosti za dar ani z mé ani z jeho strany. Z toho vyplývá, že jakýkoliv dar, který dávám aniž by toto bylo na platformě osobního vztahu (a vzájemného poznávání), je darem danajským, na kterém se spíše obdarovaný stává závislým. To ale nemohu dovolit, miluji-li bližního svého, jako sebe samého. Ani pro sebe samého si totiž nepřeji, abych se stal závislým na cizích darech. Pokud v tomto vidíte slovní ekvilibristiku, zkuste má tvrzení rozporovat, ať už na základ logickém, nebo křesťanském. U druhé možnosti ale pomněte, že křesťanství se vyjadřuje touto prostou větou - miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO... |
|
|
P. Vaňura 24.3.2015 23:08Nepřemýšlíte? Proti státu byste potřeboval vodíkovou bombu a ta je pro jednotlivce obtížně dostupná. Stát můžete podvést, ale dost těžko ho porazíte. |
|
|
V. Pokorný 24.3.2015 11:12Fakta dokladují to, že živnostníci prokazatelně platí na odvodech( zdravotním pojištění a sociálním pojištění méně než zaměstnanci. To je prostě fakt. Výše jejich odvodu na sociálním pojištění je hlavně jejich věcí, ale potom nemohou brečet, že mají malý důchod. Co se týká nemoci, čerpají asi stejnou hodnotu péče jako zaměstnanci, ale odvádějí do systému méně. To je také doloženo. Takže předseda vlády vznesl správný požadavek o srovnání výše odvodů na zdravotní a (možná) sociální pojištění živnostníků a zaměstnanců. K tomu není potřeba vytvářet nepřítele mezi nimi. |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 11:49Re: Fakta dokladují Plácáte nesmysly, které byly dávno jasně vyvráceny... Na důchod se vám většina živnostníků tak akorát krajccvajc, oni všichni moc dobře ví, že si platí jen minimum a že za to nic nedostanou..však taky většina živnostníků ani z žádným důchodem nepočítá. Konec konců, kdybyste někdy živnostničil, třeba by jste to pochopil. Co se týká zdravotního pojištění tak zcela evidentně lžete a už se to mnohokrát jasně řeklo, že živnostníci NEČERPAJÍ více než sami do systému dali, že jste takový hlupák, který tuhle socanskou lež do nekonečna považuje za nutné opakovat je Váš problém. Tedy věřte, že předseda vlády je prolhanej hajzl, kterej se defekuje do vlastní huby a náramně se mu hodí, že tady štve lidi proti sobě..ono se totiž rozeštvaným lidem lépe vládne, chápete? No soudě podle Vašeho debilního příspěvku, asi ne... |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 11:59Jasně že budou mít nízké důchody! Takže to vyřeší tak, že budou obléhat sociálku a žádat o příspěvek bydlení, další příspěvek na tohle a zase na tohle a taky na tamto. Takže nakonec budou mít příjem stejný jako zaměstnaci ale z peněz zaměstnanců. To se i pravičákům bude ta levičácká socanská sociální politika náramně hodit! |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 12:14Re: Jasně že budou mít nízké důchody! Máte to v hlavičce hodně popletené... hlavně mě fascinuje, že máte nějaký mentální problém s pravici a levicí...kde berete tu utkvělou představu, že jsou živnostníci pravičáci??? To jste nějak umrzl, někde v roce 70, ne? Nebo možná 50... Živnostníci mají stejná práva jako každý jiný občan, i když chápu, že vy pobírači dávek asi máte strach, že na vás už nezbude, že? Pokud vím, tak se v této zemi vyplácí dávky statisícům lidí, kteří za celý život ani nehrábli na jakoukoliv práci..tak opravdu nechápu, proč by živnostník, který se celý život snažil nebýt na obtíž nemohl taky něco dostat, když se dostane do sociálních problémů... to Vám už ten Váš zblblý mozeček nebere, co? |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 12:28Živnostníkům by se mělo dostat stejné... ...úrovně solidarity jako projevovali vůči ostatním! |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 12:41Re: Živnostníkům by se mělo dostat stejné... Tak vzhledem k tomu, že tady máme veškeré sociální systémy postavené na principu solidarity..tak si myslím, že to bude naplněno..z cela beze zbytku. Problém je spíš na Vaší straně, kdy tomuhle všemu zcela evidentně nerozumíte a jen tu pindáte nějaké hlouposti z lihového domu... Víte co..soudě podle Vašich příspěvků jste buď beznadějně hloupý, nebo tu jen provokujete... Živnostníci nejsou žádní paraziti a nikdo na ně ničím nedoplácí...všechno to jsou jen naprosté nesmysly a výkřiky blbců, kteří tohle vykřikuji bez znalosti celé věci... Další debatu končím a slintejte si tu co chcete.... Ono je to vlastně jedno... |
|
|
V. Pokorný 24.3.2015 20:03Re: Fakta dokladují Nechápu proč tak vyvádíte. Pravděpodobně si nerozumíme. Měl jsem na mysli hodnotu léčení pokud je člověk nemocen a je třeba hospitalizován. Jasně jsem naznačil, že o sociálním pojištění si může rozhodnout živnostník sám, protože je jeho věcí jaký chce mít důchod. Co se týká zdravotního pojištění píšete, že už se mnohokrát jasně řeklo, že živnostníci nečerpají více než sami do systému dali. Nevím koho tím myslíte, možná, že mnohokrát jasně jste to řekl jenom Vy. Fakta jsou fakta. Ne, že někdo mnohokrát jasně něco řekl. Pravděpodobně jste se napil nějaké blátivé vody. To, že je předseda vlády jinak prolhanej( ale nikoliv v tomto případě), nevím jestli zrovna hajzl, v tom s Vámi můžu souhlasit. |
|
|
B. Uhlich 25.3.2015 22:21Re: Fakta dokladují Tak já si zpravidla nevymýšlím, když ČSSD a odbory přišly s tím, že jsou živnostníci příživníci, tak se tady objevilo pár lidí, kteří se prostě začali zabývat seriozními daty a jednoznačně prokázali, na základě dat zdravotních pojišťoven, že živnostníci na zdravotním pojištění NEPARAZITUJÍ. Nechci tady mávat nějakými čísly...ty by se pochopitelně dala dohledat, ale ten výsledek jasně řekl, že ten rozdíl mezi platbami a spotřebou je jasný a je jednoznačně ve prospěch živnostníků...tedy , že živnostníci spotřebují podstatně méně než do systému dají... Já nevím s čím máte furt problém... odvody OSVČ jsou jednou dané ..jsou na to vzorečky pro výpočty jak zdravotního tak sociálního pojištění a já Vás ujišťuji, že ty odvody vzhledem k reálným výdělkům nejsou malé... to , že tady fungují nějací "diskutéři", kteří do zblbnutí budou tvrdit, že je to málo..za to já fakt nemohu. Nehledě na zásadní fakt, že samo zdravotnictví je tak hluboká a tak černá díra, že i kdybyste všem živnostníkům zabavil všechen majetek a svlíknul je "do trenýrek"..tak to v systému zdravotního pojištění jen zachrastí a nic se nezmění...stejně tam zas budou chybět peníze...takže by asi bylo rozumné místo skandalizování živnostníků a počítání utržených 5ti korun - raději už konečně něco udělat s celým systémem zdravotníctví, nemyslíte? |
|
M. Moravcová 24.3.2015 10:56Vedení státu zapomíná, že zlikviduje-li buzerací, šikanou a odíráním malé podnikatele a živnostníky, nebude mít stát z čeho žít. Stát totiž téměř žádné jíné peníze než od podnikatelů a živnostníků nemá. Státní zaměstnanci neprodukují totiž nic, co by se dalo prodat. Ještě tak zašantročit státní budovy, aby bylo na odměny státním zaměstnancům. Ani ti velkopodnikatelé nebudou mít na státní dotace a "Evropané" je potom jako pijavice evropských dotací vyšoupnou. |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 11:06Re: Vedení státu Kdyby stát stál na penězích od podnikatelů a živnostníků, tak do tří dnů zkrachuje. |
|
|
M. Moravcová 24.3.2015 11:09Re: Vedení státu a kdepak bere penízky? Tiskne si je na dluhopisy? |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 11:33Re: Vedení státu Kdybyste nebyl hloupej, tak byste si zjistil, z čeho má stát opravdu příjem a z čeho ne. On totiž stát moc dobře ví, že z OSVČ se nikdy ničeho nedočká a mmch. ono se to ani nikdy neplánovalo. Proto stát zavedl povinné placení DPH, kterému se jaksi žádný obyvatel této země nevyhne, že? Tedy ani OSVČ a protože OSVČ na rozdíl od všech ostatních, něco opravdu dělají a k tomu, aby mohli něco dělat si musí neustále něco kupovat jsou to právě OSVČ, kteří se paradoxně podílejí poměrně velkým procentem na příjmech této země... Tedy vaše neználkovsko-socanský kecičky si nechte do lihového domu až si Vás ozubená pleš pozve na dýchánek... |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 11:49Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? Přece stačí přijít do Elektra a říci: „Hele, Franto, tu LED televizi mi napiš jako jističe.“ A hotovo, koukám na televizi bez DPH. Anebo přijedu k pumpě a řeknu, že chci lísteček. A hned jezdím na naftu bez DPH. Ale to není úplná frajeřina... Úplná frajeřina je nechat si vrátit DPH, které jsem neodvedl! |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 11:56Re: Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? Asi nebudete moc chytrej a když Vám ta televize odejde..tak budete reklamovat jističe??? Běžte se najíst asi plácáte z hladu ptákoviny na úrovni pavlačové drbny... Ono se asi všude nedá aplikovat to co se možná děje při nákupu kancelářských potřeb nebo drogérie... Navíc bych tedy opravdu chtěl vidět jak půjdete do Alzy pro LCD a voni Vám vystaví účet na jističe... jste nějakej duševně křečovitej... a hlavně směšnej.... |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 12:07Re: Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? Nepůjdu do Alzy, ale k Frantovi. Čech všude přece známé má! Na naftu bez DPH jsem jako zaměstnanec jezdil asi dva roky, to mám z vlastní zkušenosti. To o těch televizích a jističích mám od svého souseda, živnostníka a pravičáka, podnikajícího v oboru elektro, který se tím vysloveně chlubí. (Dát swi to do nákladů... napsat to na...) A u švagra o Vánocích chlastáme šampus z Makra rovněž koupený na jakousi kartičku. Ale jak je to v tomto případě s DPH fakt nevím,,, Ale iluze si rozhodně nedělám... |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 12:18Re: Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? Jo tak tenhle příspěvek je asi nejlepší co jste tady napsal!!! Tak to nemá chybu...doufám, že takových jako Vy má Bohoušek celou armádu... fakt výborný, tak na to už se ani reagovat nemusí :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
|
B. Uhlich 24.3.2015 12:25Re: Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? Jo tak tenhle příspěvek je asi nejlepší co jste tady napsal!!! Tak to nemá chybu...doufám, že takových jako Vy má Bohoušek celou armádu... fakt výborný, tak na to už se ani reagovat nemusí :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
|
M. Moravcová 24.3.2015 13:21Re: Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? Nevím komu jste dával účty za naftu, ale to potom auta v té firmě musela mít spotřebu jako kráva a ke kontrole nákladů se ředkládá i knihu jízd. Anebo jste svému zaměstnavateli naftu kradl a nebo přetáčel tachometr. Ze všeho vyplývá, že jste podvodník a vychcánek. Tak volte socany. Tam jste v jedný partě. |
|
|
M. Moravcová 24.3.2015 12:12Re: Jakože se nikdo nevyhne placení DPH? "Podle sebe soudím Tebe"? To jste pěkný podvodník a ještě k tomu hloupý. Nechci slevu zadarmo, co? |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 12:31Ale že živnostníci jsou podvodníci... ...jste napsala Vy! |
|
|
M. Moravcová 24.3.2015 13:14Re: Ale že živnostníci jsou podvodníci... ne, to jste tady na sebe napráskal Vy. Mě by takový prasárny ani nenapadly. |
|
|
P. Manda 24.3.2015 18:21Re: Ale že živnostníci jsou podvodníci... ale hloupý jste vy |
|
|
J. David 24.3.2015 11:53Re: Vedení státu Pane Luboši, to máte asi tak, existují tři sféry. Primární, která vytváří naturální hodnoty, vyjádřené penězi. Sekundární, která poskytuje služby, tedy hodnoty nehmotné povahy, ale nezbytné ke sféře primární (třeba obchod s komoditami sféry primární), vejce máte za rohem, nemusíte propálit benzín, abyste vejce získal u chovatele slepic někde v Horní-Dolní. Třetí sférou je státní správa. A to je právě ořech k rozlousknutí, jak má být naditá, a jakou přidanou hodnotu přináší. A v tom tkví jádro pudla (nemluvím o hasičích, policistech, záchranářích, etc., aby bylo jasno). Mluvím o zbytných byrokratech, ouřadech, komisích na cokoliv, zmocněncích, etc., jejichž přidaná hodnota je nulová. Pouze tyjí z olupování prvních dvou sfér. Všici korporátně z obou sfér pak 6 měsíců vydělávají na sféru třetí, a potažmo na "dummy" sféru čtvrtou, tedy na osoby práce se štítící, vesměs příslušnosti jistého etnika. Na kom tedy stojí stát, "Kdyby stát stál na penězích od podnikatelů a živnostníků, tak do tří dnů zkrachuje". Když ne na podnikatelské sféře, tak od koho by měl aktiva? Od ouředníků, nebo vyšší moci? Jen se Vás zeptám, a na jakých penězích stát stojí? Tedy hodnota práce vyjádřená ekvivalentem peněz? Budu impertinentní, Marxův vzorec kapitálu Vám nic neříká, že K = c + v + m ?. Škoda slov. |
|
|
M. Moravcová 24.3.2015 12:14Re: Vedení státu přesně tak. |
|
|
K. Luboš 24.3.2015 12:24Stát vybere peníze,... ... ode všech rovnoměrně a prakticky stejně (třeba DPH), no a pak je v rámci různých dotací přidělí podnikatelům, aby vůbec byli ochotni něco dělat. No a podnikatelé podnikají a samozřejmě podnikají s nulovým ziskem, který je logicky zdaněn nulou. Náklady na podnikání se přesouvají směrem ke státu a zisky zůstávají privátní, Například: Stát podporuje sport, tzn. podporoval i tenisku Kvitovou. Ale když se mu tato investice měla vrátit v daních, tak Kvitová přesídlila do Monaka a pravičáci ji za to ještě zatleskali. Takže jak říkám: náklady státu a zisk nám. Takže proč by stát měl podporovat sport? |
|
S. Donát 24.3.2015 13:16Re: Stát vybere peníze,... Stát vybere ode všech rovnoměrně? No ze státní sféry nevybere ani korunu, kterou by tam předtím nevložil, takže zase vybere jen od těch podnikatelů, ať už malých, nebo velkých... ale podle Vás podnikatele jen dotuje, takže kde ty peníze vlastně bere? A Kvitová nebude zrovna názorný a běžný příklad, řekl bych. Kromě toho jí tleskám, platit státu cokoliv, co nemusím, je nemravné, když vidím, co stát s těmi prostředky dělá. |
