PROKOP BUBEN 22.2.2007 14:10

Re: Zelení jsou zelení,ještě dobře že nejsou rudí!

 Mám vážné obavy, že kdo se směje naposled, ten se směje NEJLÉPE.....Domnívám se, že to Klausostrana po vládnutí Topolánšaškec - NEBUDE....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rubín 22.2.2007 14:18

Re: Zelení jsou zelení,ještě dobře že nejsou rudí!

Omlouvá tě, že jsi mladý. Možná se mýlím, ale potom se ptám, co s takovým negramotem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AeroKarel 22.2.2007 12:29

Re: xxx

Občas dokonce Velematěj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jerry 22.2.2007 11:49

Vyvrátil jste Jelínkovy nesmysly

nesmysly svými. Gratuluji!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

bey brýlí 22.2.2007 12:35

Jerry, to Vy budete asi velkej odborník

přes nesmysly

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub Vosáhlo 22.2.2007 11:51

Re: Důkaz

pardon, samozřejmě think- tanku. Dneska se mi s těma překlepama vyloženě daří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 12:22

Re: Důkaz

 Z vašeho článku mi vyšlo, že se snažíte o umístění Zelených na nějakou ideovou stranu. Proto jsem na vás reagoval. Novinář by měl precizně artikulovat své myšlenky, protože tisk je obrovská síla a dá se i šikovně zneužít. My se splést můžeme. U vás je nejasnost v článcích nedobrá.

 Nemějte však ze mně depku. Bůh ví kolik nejasností jsem tady zplodil já.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

FRantišek I. 22.2.2007 13:12

Re: Důkaz

Já s vámi, pane Vosáhlo,kupodivu v celku souhlasím s drobným poddotekem. Já v našich kotlinkách a pahorcích žádnou pravici dosud nevidím. My si tu můžeme vybrat pouze mezi sockomouši a výrazně blairovsky orientovanou odeskou. Z tohoto pohledu i ti zelení vypadají malinko pravicověji. Ješte k otázce Klaus a ekologie či ODS a ekologie : uvědomili jste si, že za první Klausovy vlády šly 3 % státního rozpočtu na ekologické projekty (odsíření Severu a čističky OV)? Pokud vím, socani se nepřiblížili ani 1 %. Takže se na milé zde diskutující sockomouše krásně hodí prý ruské pořekadlo: Nenadávej na zrcadlo, když máš křivou hubu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 13:59

Re: Re: Důkaz

 Ti Zelení vypadají pravicověji proto, že šli do koalice s ODS a KDU-ČSL. Je to vlastně vynucené oslabení pravicových záměrů. ODS nic jiného nezbylo, když chtěla ukončit pat. Jinak proklamování ekologie není ani pravé ani levé. Patří všem politickým subjektům.

 Zelení ještě NIC neudělali a sklízí svým heslováním body u voličů, kteří jsou strachy ze zkázy světa bez sebe. Zvedl se jim počet členů a mezi nimi skutečné vědce nevidět.

 Váš názor na blairovskou orientaci ODS je scestný. ODS se snaží dosáhnout maximum možného z pravicových zásad. Že v jejím čele dosud není V Klaus, není vinna strana jako celek. Klaus logicky skončil svou vůdčí pozici a umožnil tak větší demokratizaci strany. To bylo potřebné k dalšímu pokračování pravice. Zánikem vlivu pravice, by byla totalita levice nevyhnutelná.

 Že je ODS osamocená na pravici, jen dokazuje, že její program a síla stahuje většinu pravicově smýšlejících voličů. Není vedle ní prostor na pravici! Všechny doprava orientované strany, nemůžou konkurovat svým programem ODS. US se musela spojovat s levicí a pochopitelně zanikla.

 Ať se to líbí či ne, KDU-ČSL přirozeně inklinuje k pravici a Zelení měli na výběr koho podpořit. Jsem rád, že podpořili ODS, ale je otázka kolik budou pravici brzdit. Být Zelení v koalici s ČSSD a KSČM, tak budou pochopitelně brzdou pro jejich program. Jsou prostě vynucené zlo v politickém spektru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ujko 22.2.2007 14:52

Re: Re: Re: Důkaz

Ze KDU CSL prirozene inklinuje k pravici je vec u nas vidana az za Kalouskova predsednictvi, rekl bych ze jejich predchozi povest je dostatecne znama. Jaka je jejich orientace v zahranici je vec jina. Z te Vasi posledni poznamky je jen videt jak moc Vam  SZ pije krev. Je mi jasne ze by Vam vyhovovala vice situace ze spojenych statu kde se stridaji o vladu dve dominantni strany a berou spolecne s uradem prezidenta celou zodpovednost za vladu na sebe. Ma to sve nepochybne vyhody ale zel i nevyhody. Mne osobne system zastoupeni vice stran pripada vyhodnejsi pro volice i vice motivujici pro politiky...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 10:59

Re: Kde se vzal názor, že zelení jsou leví:

1. Levice  -  Kolektivní zodpovědnost, potlačení práv jedince v zájmu celku.

2. Pravice  -  osobní zodpovědnost za sebe, ochrana práv a majetku jedince před státním dirigizmem.

 Pro Zelené není možné najít na pravo ani nalevo charakterizaci. Proto nepatří nikam a jsou tak středoví. Jejich ideou je to, co mají ostatní v programu taky. Jen se strašením lidí dostali k moci a pasovali se(přes svou neodbornost) na jediné možné záchrance společnosti.

 Klaus či Zeman Bursíka neporodili, takže nemohou v nejmenším za jeho ctižádost. Bursík si našel svou cestu v politice sám. Vytáhnul Zelené až do vlády a proto je schopný. Teď nám ukáže, čeho všeho je schopný!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 22.2.2007 18:31

Re: Re: Kde se vzal názor, že zelení jsou leví:

Jenom - kdo je odborný? Prof. Klaus???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kosák 22.2.2007 18:17

Re: Kde se vzal názor, že zelení jsou leví:

Konečně mezi tou žumpou také rozumné slovo. Zelené považuje za levicové prof. Klaus a platí to spíše pro zahraniční zelené. Zelení získali PŘEDEVŠÍM VOLIČE, kteří jsou zhnuseni současným stavem zkorumpovaných politiků, stran i policie, soudů a hodně též úředníků. To pan Klaus je jejich skutečným otcem, otcem tunelů a dále postupující demoralizace národa. Tak nikoli liberální, levicoví, zelení voliči, ale především ti slušná, kteří si při slově politik v ČR musí odplivnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 22.2.2007 10:26

Re: Pane Vosáhlo houbeles!

Když je to program všech stran, tak je to politikum a sakra politikum, ne.  Takže je nesmyslné tvrzení, že politikum z toho udělali zelení.

Jiné by bylo tvrzení, že zelení udělali politikum z ekologie a všechny strany, strachy bez sebe, aby nepřišly o voliče honem ekolgii do svých programů napasovaly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 11:27

Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

 Ochranu přírody měly v programu všechny strany VŽDY! I komunisti za totáče.

 Politikum je to tenkrát, když se to vezme jako idea - vize. Ideologický program je podle mne politikum.

 Nechci si zbytečně hrát se slovíčky. Chci jen dát najevo, co je skryto za celým humbukem kolem ekologie. Lidé(hlavně staří) jsou vyděšení vizí zkázy světa. Strašení lidí je odporný způsob, jak se dostat k moci.

 Teď jsou Zelení u moci, díky bohu ne totální, Takže nám brzy předvedou, jak zatočí s tou zkázou světa. Zatím mluví o zvýšení daně chudákům, kteří musí topit uhlím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 22.2.2007 18:37

Re: Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

Jo strašení je hrozný způsob, jak se udržet u moci. Máte na mysli strašení nulovými penzemi a rozkradenými nemocnicemi (Praoubek, Rath), nebo strašení terorismem (současné vedení ODS) a solidaritou (Tlustý) či totálním rozpadem rodiny. Já jen abych pochopil. 

Jinak: nechtít slovíčkařit a nepřesně se vyjadřovat je rozdíl. Pokud má někdo nějakou ideu (a ekologické snahy jsou samozřejmě ideou) ve volebním programu, tedy v  programu politickém, je to politikum. Resp. právě toto je politikum.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ujko 22.2.2007 10:28

Re: Pane Vosáhlo houbeles!

Ochrana přírody je program vsech stran... no to jste mne prekvapil. Ja jsem tedy v ostatnich stranach nic moc o ochrane prirody nezaznamenal. Strany mluvi o ochrane podnikatelu, ochrane socialne slabsich, jindy zase o ochrane nenarozeneho ditete. Co se tyce zivotniho prostredi tak treba posledni ministr Ambrozek mne vykolejil tim ze za svuj zazitek roku verejne vyhlasil sestreleni gigantickeho parohace kdesi v lune jim ochranovanych lesu. Takze ja jsem rad ze konecne nekdo ze zivotniho prostredi prestal delat predvolebni rohozku na boty a  vzal  to jako sve politikum...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Joen 22.2.2007 11:04

Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

No tak, kdybyste četl volební programy a ne jen letáky a billboardy, zjistil byste, že péče o  životní prostředí tam je u všech (četl jste Modrou šanci, nebo o ní jen slyšel vyprávět?). Mno u komunistů si nejsem jist, tam jsem program nečetl

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ujko 22.2.2007 11:41

Re: Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

Tak jsem ted pro jistotu, jeste jednou projel modrou sanci - Ekologii ...no pamatuju si to dobre - je to canc o tom jak jsme se za ODS v devadesatych letech meli dobre, pak prisli socani a uz se tak dobre nemame. Zmenime to tak ze odpovednost presuneme na podniky s tim ze byt ekologicky je cool a vsichni to jiste sami radi udelaji...no a pak samozrejmne o tom ze na prumysl si sahnout nedame. Domluvime se co nam ministr prumyslu odkyva a pak to nekompromisne prosadime...Socanskou ekologii si  opakovat nechci.Jeste k panu senatorovi Moldanovi. Je zrejmne odbornik, soude podle funkci ktere ruzne po Evrope zastava, ale jako politika ho temer neznam. Nepolemizuje s ministrem Bursikem, neoponuje, neni videt. Kdyz nastoupila do zdravotnictvi Rathova agenda, pan Julinek se neustale vyjadroval a rikal co a jak by delal on. Z ODS mam pocit ze Ekologii integrovali do programu jen diky chytlavosti tematu, ale davaji ji jen tolik hlasu aby neprehlusil jejich, predevsim, hospodarske aktivity. To je v poradku ODS lidi nevoli kvuli ekologii ale kvuli ekonomii. A to je presne to co jsem myslel onou predvolebni rohozkou na boty. Prede dvermi se o ni otru, ale az dvermi projdu necham ji lezet tam kde byla....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 12:00

Re: Re: Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

 Když jsem to teď začal číst, čekal jse podle délky příspěvku, že to bude smršť argumentů. Pche! Jako obvykle jen emocionální výlevy. Rohožku si strčte někam! Uveďte konkrétní fakta. Jinak jste jen plácal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ujko 22.2.2007 12:16

Re: Re: Re: Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

kdayz uz jste mne ten blabol donutil opakovane prelouskat, mrknete tam alespon i Vy, jestli tam nejdete cokoliv konkretniho k diskuzi sem stim...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 12:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

 Vy jste napadl mé vývody. Vy makejte s argumentací. Já věřícího nehodlám přesvědčovat k obrácení na jinou víru. Koneckonců debata o slovíčkách a jejich významu, to není to, co by mne lákalo. Každá věta se dá vytrhnout z kontextu a smysl věty pak dostane jiný význam.

 Přiznávám se, že ODS je pro mne svým programem nejblíž. Ve svém věku a tím, že jsem dělník před důchodem, si pravda reformy(pokud se vůbec podaří je prosadit) neužiji. Ale pro své děti, které vystudovaly za mé těžce vydělané peníze, chci jen to nejlepší a aby nemusely za normální existencí nakonec emigrovat. Taky českomoravskoslezští ožralové, feťáci, nemakačenkové a podobná chamraď mi nestojí za solidární podporu. I tlučhubové pavědeckých teorií využívající ustrašenosti národa mi můžou být ukradení.

 Z toho vidíte, že i já mám svou víru podloženou svým životem a tak asi ztěží najdeme společnou řeč i když budeme mlátit argumenty na obhajobu svých politických favoritů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ujko 22.2.2007 15:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

inu Pate o kus vise pisete ze si nechcete hrat se slovicky a dal ze zeleni strasi starsi lidi (mezi ktere jste se sam zaradil, i kdyz Vy se strasit nedate) a skrze strach se chteji chytit totalni moci.... Nakonec to vypada ze strach trochu mate. No nedivim se kazdy ho obcas mame (taky jsem se lekl kdyz chtel Paroubek menit tiskovy zakon) Vypada to ale, ze se obavate tak moc ze nejste schopen videt COKOLIV pozitivniho na soucasnem deni a stojite pevne a neochvejne na svem jistem. Ja pred duchodem jeste nejsem, ( a diky vahani a neschopnosti politiku reformovat hned tak nebudu) Vim ze casy se meni a zmeni se i ty co prozivame. Nebojim se ze zeleni zfasizuji svet, ze nas rozprodaji svym kamaradum a vase deti tu nebudou moct svobodne podnikat a zit. To neni v moci zelenych. Osobne mne mrzi ze se ekologickeho trendu nedokazali chytit treba ODS tak jako Tony Blair, ktery prebranim vysadnich bodu programu svych protivniku vytrel konzervativcum zrak. Bohuzel nase velke strany toho nebyli zatim schopny a co se tyce ekologie, jenom mlati prazdnou slamu.Posledni co ODS na poly ekologie udelala bylo odsireni prumyslovych komplexu v 90tych letech, coz byla nevyhnutelna nutnost (kazdy kdo videl krkonose ci krusne hory to potvrdi) a dodnes se tim kasa (viz modrou sanci a za nas bylo lip ) nechci jim to uprit a jsem za to rad ze se to stalo. Nemuzeme z toho ale preci zit sto let a rikat si ze neni zase tak spatne, kdyz vyvoj uz je jinde.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pate 22.2.2007 11:15

Re: Re: Pane Vosáhlo houbeles!

 Jeleni ujko jsou uměle udržovaní člověkem v přírodě, když před mnoha lety lidé vyhubili velké predátory. Jeleni by se bez zásahu lidí katastroficky přemnožili. Takže odstřel jelenů, daňků, srn, kanců atd. je řízený chov ve volné přírodě. Je smutné, když se bijete za Zelené, že vám tohle není jasné.

 Mně je jasné mnoho věcí z přírody. Byl jsem dost dlouho členem TISu(svaz pro ochranu přírody), dělal jsem s mládeží turistiku a krátce skauting. Dá se říct, že jsem se vždy snažil chovat ekologicky a chránit přírodu seč se dalo.

 A copak jste pro přírodu dělal vy ujko?! Znalce problematiky ochrany přírody? Těch je hromady, ale málokterý něco dělá pro přírodu. Spíš pro sebe!

• reagovat
• nahlásit příspěvek