4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

POLITIKA: Neočkovaní učitelé (ne)jsou lidé?

Končící vláda vytáhla další z arsenálu diskriminačních opatření. Podle dohody ministra zdravotnictví a ministra školství budou neočkovaní učitelé moci učit jen v respirátorech. A budoucí ministr Válek k tomu mlčí – souhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Šafránek 25.10.2021 15:19

Prosím, pošlete relevantní odkaz. U nás je to 9:1 a pokud vím, v jiných českých nemocnicích je to dost podobné.

D. Bowman 25.10.2021 15:18

Problém je, že ta vakcinace, zvláště plošná, může způsobit problémy o kterých nevíme. A nejedná se o triviality (ADE, sraženiny, neplodnost, prion disease). A to se ukáže až v řádu let. U rizikových skupin, lze to riziko asi akceptovat, stejně jako nemá cenu řešit dlouhé klinické testy nějakého preparátu u pacienta, který má maximálně několik měsíců života.

Navíc ten virus mutuje rychleji než je možné vakcinovat a další dávky mohou být navíc neúčinné. Z povahy kronavirů se zdá, že je prostě nemožné ten virus vymýtit. mRNA technologie je úžasná věc ale není bez rizik a konkrétní aplikace může nést jistá úskalí, ne-li průšvih kolosálních rozměrů.

V případě monoklonálních látek jsou ta rizika jiná a navíc jsou podávána až v akutních případech tj. není zbytí. Risk versus zisk je jiný.

Ten virus, ikdyž se to v první linii může zdát horší, má smrtnost pod 1% v celkové populaci. Možná by byl lepší přístup soustředit prostředky na rizikové skupiny tj. aby nemuseli čekat na očkování a místo lockdownů ušetřené prostředky využít např. na rozvoz jídla seniorům, aby nemuseli cárat v obchodech.

P. Vychodil 25.10.2021 15:17

jo, i chovanci v domovech duševně postižených se cítí zdraví na rozumu...

ale ty Šafránku, uvědom si, že to byla jen filmová role !

P. Vychodil 25.10.2021 15:13

typický troll, kolik platí ?

Š. Hašek 25.10.2021 15:13

No, já jsem v tomhle laik ......

Ale můj lékař tomuhle říká - "kupovat beznohému brusle a lakýrky na plesy". Je to dobrý lékař, obecně sečtělý, občas použije sarkasmus ve třetí mocnině.

Já se dohrabu ku smyslu pokud si to zapamatuju, doma honem napíšu ..... a pak to luštím za dlouhých předvánočních večerů.

P. Vychodil 25.10.2021 15:09

jo, časovou prodlevu jsem opominul...jaká vlastně je ?

předpokládám, že očkovanec se chce co nedříve stát plnoprávmým majitelem covid pasu. přiznám že nevím. 3 týdny ? 6 týdnů ?

Ś. Svobodová 25.10.2021 15:06

Super odkazR^

A. Ová 25.10.2021 15:03

To jsem moc ráda, z médií se toho člověk o tomto moc nedozví, tam spíše čísla a výhrůžky. A dostanou je od svého praktického lékaře už, např. když teplota třetím dnem nechce klesat, myslím tím ještě před kašlem... Asi se v prakt. ord. nepohybujete, ale třeba kdybyste se všichni lékaři nějak poradili... Myslím všichni. My laici se ván snažíme pomáhat, seč můžem, třebas to taky tak nevypadá

Ś. Svobodová 25.10.2021 15:03

A pane doktore jak byste interpretoval čísla ukazující že podíl očkovaných i neočkovaných je v nemocnicích a na jipkách je v proočkovaných zemích je plus mínus stejný jako jejich podíl v populaci?

D. Bowman 25.10.2021 14:59

Já myslel, že od ventilace se ustoupilo, právě proto, že problém není ve ventilaci ale v okysličení krve a hnaný vzduch ty plíce akorát ještě víc potrhá.

Š. Šafránek 25.10.2021 14:55

U covidového zápalu plic se antibiotika nasazují standardně hned, právě aby se bakteriální superinfekci předešlo. Jenže je to často na nic, protože covid z plic udělá kaši, do které antibiotika - narozdíl od bakterií - neproniknou.

Š. Šafránek 25.10.2021 14:53

Vy to máte hodně jednoduchý.

A. Ová 25.10.2021 14:53

Prosím, udělejte, co můžete. Všichni to děláme tak. Děkuji

Š. Šafránek 25.10.2021 14:52

Já dám hodně na vlastní zkušenost. V současnosti je u nás hospitalizováno cca 10 pacientů s těžkým covidem, vesměs mezi 40 - 70 lety a neočkovaných. Jedinému z nich, který byl očkován, je 90 let a není žádné tajemství, že u takto starých lidí imunita vyprchává a potřebují třetí dávku.

Š. Hašek 25.10.2021 14:50

..... dále cimentárny, cihelny. Zdá se, že ve voze pražkého Metra je úředně přímo mlžno prachem.

Ukrajinci/Rusové řezají pod náma v ulici beton a poňádž se jim ten voblak prachu zdá řídký, tak ještě u toho kouřej. Faktem je, že historicky (v pravý čas) vydrželi víc než akurátní Němci.

A. Ová 25.10.2021 14:49

A nepřechází toto virové onemocnění v průběhu k napadení orgánů bakteriemi, při kterém by v pozdějším stádiu bylo vhodné nasadit antibiotika přesně v úseku mezi nicneděláním a ventilátorem? Pokud by se zavedlo do lékařské praxe sledování zdr. stavu pacienta už od počátku. A příp.by byly zavedeny pitvy v medicínském oboru. Jen se ptám, když už mluvíme

Š. Šafránek 25.10.2021 14:49

Doporučuji třetí dávku tak jako se dává u jiných protivirových vakcín.

D. Bowman 25.10.2021 14:48

Milý pane, věda není nějaká omnipotentní entita. Ta je o vědecké metodě tj. skepticky přistupovat, testovat a zkoumat...ne slepě přijímat ultimativní závěry lidí v bílých pláštích respektive jejich institucionálních ikon a bránit se revizi.

A i mezi nimi se názory liší. Současná situace je samozřejmě o politice a filosofii víc než o vědě a číslech, protože spoustu věcí prostě nevíme a neůžeme vědět.

Někteří lidé bezpochyby věří nesmyslům ale vy to vidíte příliš čenobíle. Prymula versus David Icke.

Že to není tak jednoduché dokládají případy zemí, kde nepostupují tak přísně a mají stejná, ne-li lepší čísla a naopak.

Ta skupina vědců ,která byla a je skeptická ohledně lockdownům a vakcínám (zcela nebo pro nerizikové skupiny) byla naprosto nevybíravě a anti-vědecky upozaděna. Zatím má slovo ta klika, která razí politicky líbivé ultimátní kroky.

Š. Šafránek 25.10.2021 14:47

Až Vás záchranka přiveze s covidem a smrtí na jazyku, budete po lidech, jako jsem já, požadovat, aby Vás zachránili. Budete škemrat a prosit, tak jako spousta podobných před Vámi, se kterými jsem se za popsaných okolností už setkal. Ono to ale bohužel často už nejde...

Š. Šafránek 25.10.2021 14:44

Pletete si desetitisíce s desetitisícinami. Ano, považuji za masakr pro personál, který byl zvyklý na ojedinělá úmrtí, to, že se jim během každé covidové směny udusí několik pacientů, kterým nejde pomoci, protože jim z plic nezbylo nic, takže ventilátor dýchá do tkáně, která kyslík nevstřebá. Ale takových bohorovných týpků, kteří nikdy nikoho umírat neviděli, jsem už za pandemii zažil tolik, takže mě Vaše zesměšňování desetitisíců mrtvých včetně čtyřicetiletých maminek se 100% postižením plic covidem, jimž jsem vypisoval úmrtní list, nijak nevytočí. A samozřejmě jsem rád, že mě nehodláte navštívit, asi bychom si neporozuměli. Bohužel u nás skončili přesně takoví, kteří nás také nechtěli navštívit - záchranka se jich ale moc neptala, jaké mají preference, a dokonce ani genom.

P. Han 25.10.2021 14:44

Tak jsem trochu googlil...

https://www.irozhlas.cz/zivotni-styl/zdravi/imunita-koronavirus-covid-19-ockovani-pandemie_2106020010_dok

Na světové spiknutí a čipy nevěřím, zdá se mi ale, že i u lékařů může být víra rozličná. Promiňte, že jsem se vůbec zeptal.

P.S. Sám jsem očkovaný, zatím dvakrát...

A. Forman 25.10.2021 14:44

Nejsem příznivec žádného spiknutí, to jen bolšáni škatulkovali lidi a podle toho se rohodovali. Jste stejný jako oni. Já si nepotřebuji vytvořit "třídního nepřítele", mě stačí svoboda, jenže o té nevíte zhola nic. A nejvyšší zákon ČR, nic ?

Š. Hašek 25.10.2021 14:41

Když dojde na bajonety v zákopech, dobrá i naostřená polní lopatka. Viz literatura.

Máte, doufám, maturitu z češtiny. V ní byla i literatura.

A. Forman 25.10.2021 14:38

Zdravého rozumu ? Ne, vaše reakce není o zdravém rozumu, ale o ideologii a víře. O šikanování...... jako zdravý člověk se očkovat nenechám, je mi ničena svoboda lidmi, jako jste vy, který se vším tímhle svinstvem souhlasí.... fujtajbl, zacítil jsem pach z úst nějakého Prymuly.

A. Ová 25.10.2021 14:37

...bábě kořenářce sahat na vyznání... toho čmoudu na hranici

Š. Hašek 25.10.2021 14:37

Smiřte se s tím, že kolem Vás se potulují miliony nevyléčitelných bezrozumovců. Minimálně moji čtyři lékaři, nechtějí Svoje diplomy dát do drtičky lejster, to si pište.

Bez mnohých bezmyšlenkářů z byste si ani neutřel papírem prdýlku na hajzlíku, nenastartoval autíčko a nenamazal chleba kravským máslem.

Tý voe, Vy se mi snad jen zdáte. Nezdáte.

Vědě věřím/dá se to propočítat. Už tak od 5. C třídy. Myslíte si, že Hamáček jest vědou??? Šojdrová jest vědou jakou?

V. Petr 25.10.2021 14:32

Umělou plicní ventilaci dávali až těm, kterým nepomáhala kyslíková maska.

P. Vychodil 25.10.2021 14:31

https://www.covdata.cz/cesko.php

graf JIP s/bez očkováíní

ano, věk je rozdílný

možná nejlepší je hodnota podíl (za 14 dní) s dokončeným očkováním, osciluje kolem 30 %...

tudíž zaleží asi na tom, co si kdo představuje pod pojmem převážně - z velké části...

D. Bowman 25.10.2021 14:31

Já tady nechám jeden odkaz, který byl údajně zabanován na youtube a facebook. Nedokáži posoudit jeho validitu ale vzhledem k bona fides dotyčného a faktu, že jsem podobná varování slyšel i od jednoho z tvůrců mRNA technologie (Dr. Malone) je považuji za důležitá.

https://www.svedomi-naroda.cz/2021/08/17/rozhovor-s-vedcem-prof-rndr-jaroslavem-turankem-csc-dsc/

O vakcínách přetočte na cca 34:28

Š. Šafránek 25.10.2021 14:31

Aha, takže další příznivec světového spiknutí. No tak teda pámbů s Vámi.