6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

POLITIKA: Na konečnou, nebo s Klausem?

Tak nám průzkumníci ústy Václava Moravce pověděli, že tři čtvrtiny občanů prý nechtějí návrat Václava Klause do politiky. Inu, to je věru poťouchlá informace. Ovšem ještě zajímavější je, když její interpretaci otočíme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 21.8.2013 22:16

Dobrý článek.

D. Švik 21.8.2013 18:27

Děkuji ,

klausistické politiky jsem si užil více než dost. Nyní dám šanci skutečným konzervativcům- Konzervativní straně. Doufám, že v mém volebním okrsku postaví kandidátku.

J. Kombercová 21.8.2013 18:47

Re: Děkuji ,

Když nevíte, jestli vůbec postaví kandidátku...  to je potom těžké, volit takovou stranu, co nemá lidi, aby za její věc šli do boje.

:)

J. Václavíková 22.8.2013 22:46

Re: Děkuji ,

Teda, takový obrat, najednou budete volit kníže!

V. Kraus 21.8.2013 17:06

Pamatuji si předvolební heslo ODS

"S Klausem nebo doleva!". Výsledkem bylo vítězství ČSSD a následná "opoziční smlouva". Teď slyším heslo "Na konečnou, nebo s Klausem?". Obávám se, že se dočkáme výsledku "Na konečné s Klausem".

J. Vyhnalík 21.8.2013 17:35

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Volby v roce 1998 vyhrála ČSSD a výsledkem tedy bylo doleva. Kdyby volby vyhrála ODS s Klausem, výsledek byl jiný.

L. Novák 21.8.2013 18:07

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Výsledek byl, že ODS vedená Klausem neustále ustupovala doleva s cílem udržet placené pozice ve státě. Klasický rozpor mezi slovy a činy. ;-)

J. Vyhnalík 21.8.2013 18:29

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

ODS se pokusila systém, který jasně ukazoval, že nefunguje a není schopen generovat silnou PS a akceschopnou vládu. Pokusila se tedy prosadit změnu a zefektivnění volebního systému. Vědomě tak vyměnila část svých volebních preferencí za změnu prospěšnou pro všechny. Bohužel se podcenili dvě věci. Jednak inteligenci voličů, kteří nedokázali pochopit, že složitý deadlock nemá jednoduché řešení.

Jednak Zemanovu věrolomnost, který si dokázal spočítat, že většinový systém by sice mohl posílit váhu velkých stran, ale také si dokázal spočítat, že poměrný volební systém ponechává ČSSD mnohem širší manévrovací prostor pro případné povolební koalice.

Největší Klausovou chybou je to, že si skrytou Zemanovu zradu dohody dodnes odmítá přiznat, protože by tím přiznal, jak ošklivě tehdy Zemanovi naletěl a neustále v sobě posiluje falešný obraz Zemana jako tvrdého, ale v podstatě férového politika. Tehdy to způsobilo neúspěch hlavního cíle opoziční smlouvy, tedy změny volebního systému tak, abychom měli racionálnější systém a předvídatelnější politickou scénu. A dneska se to potvrzuje v tom, jak bezskrupulózně Zeman válcuje politickou scénu. Žádná metoda mu není příliš podlá. Dokud Václav Klaus nepochopí a nepřizná si svůj životní omyl, nemá šanci se Zemanovi postavit jako rovnocenný protivník.

D. Švik 21.8.2013 18:35

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Zřejmě pochopí, ale nepřizná. Klaus trpí poruchou osobnosti, která mu znemožňuje vnímat se kriticky.

J. Vyhnalík 21.8.2013 19:24

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

To nedokážeme nikdo. Ovšem dneska musí být každému jasné, že Zeman ohrožuje demokracii a tady přestává legrace.

L. Novák 21.8.2013 19:40

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Klaus vypadl ze hry a z hlediska budoucího vývoje už asi nic pokazit nemůže.

Že Zeman je darebák, muselo být jasné každému, kdo sledoval politiku detailně od roku 1990. Pamatuju na jednání federálního parlamentu a "pomlčkovou válku", kde Zeman svými manipulacemi a demagogií napáchal hodně škod a pomohl tak k urychlení rozpadu ČR. Nicméně hlavní důvody byly mimo jeho působnost, takže to byla jenom kapka, kterou přilil do ohně.

O Zemanovi to ale vypovědělo hodně.

V. Kraus 21.8.2013 19:46

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

V roce 1998 vyhrála volby ČSSD a výsledkem tedy bylo doleva a s Klausem. Teď by to byla pro ODS konečná a s Klausem.

J. Vyhnalík 21.8.2013 19:51

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Pokud chce většina doleva, nebo na konečnou, tak se půjde doleva nebo na konečnou. To je princip demokracie. Jde jenom o to, jestli chcete něco dělat, nebo jenom kritizovat. Pokud chcete něco dělat, je dobrým prvním krokem pochopit jak věci fungují.

L. Novák 21.8.2013 20:09

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Pochopit je jedna věc a schválit věc druhá. Ideové kotrmelce, které Klaus předváděl, byly (pro mě) nestravitelné. A to nezmiňuji celý humbuk kolem, který vytvářelo Klausovo "tvrdé jádro" ODS. Viz živoucí relikt doby fanynka Varadinková. :-)

Nedivím se, že psychiatři už mluví o patologických projevech...

J. Kanioková 21.8.2013 21:08

Jaké kotrmelce ? Opoziční smlouvu ?

Vy nevíte, jak z pozadí intrikoval Havel ? Přes Luxd, Zieleňce, Rumla a pod. ?  Že "hrozilo", že vládu jmenuje prezident ?

Opoziční smlouva: vznik, trvání a její vliv na politický systém  - http://jdem.cz/wny98

L. Novák 22.8.2013 18:21

Re: Jaké kotrmelce? Opoziční smlouvu?

Hmm, a Klausův odpor k restitucím měl taky něco společného s poměrným volebním systémem? Nebo nekonečné odkládání liberalizace nájemného na úkor vlastníků restituovaných soukromých bytových domů a další a další podobné kroky... ??

J. Vyhnalík 21.8.2013 21:27

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

Jakou jste v té době viděl alternativu? Osobně mi vadí spíš to, že lidé si dělají obraz na základě mediální masáže bez toho, aby se pokusili si ujasnit reálné alternativy a jejich důsledky.

L. Novák 21.8.2013 23:56

Re: Pamatuji si předvolební heslo ODS

ODS v kritické opozici, žádná smlouva o rozdělení pozic. Nechat ČSSD, aby se "společensky znemožnila" a tvrdě ji kritizovat.

J. Kanioková 21.8.2013 16:43

Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Klaus DOPORUČIL Zemana ? Jak ? Komu ? Propagoval ho horem dolej jako P&L Schwarzenberga ?

Vzpomínám si pouze na rozhovor pro LN,a na větu:”Proč bych nemohl nepřímo podpořit Miloše Zemana? Já respektuji politiku, a pro mě je z přehršle dnešních kandidátů jediným politikem“ .A ke Schwanzenbergovi :„Minimálně ho nepovažuji za českého politika“.

Celá podpora Zemana ze strany Klause nebyla víc než odmítnutí Schwanzeberga ( a jistě také se zřetelem na příšernou mediální masáž pro Schwanzerberga  v 2.kole )

J. Vyhnalík 21.8.2013 17:31

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Přesně tak. Klausovu podporu Zemanovi vytrubovala média, která sázela na to, že pokles Klausovy popularity v souvislostí s amnestií, se přenese na Zemana. VK se snažil vyhýbat tomu, aby Zemana podporoval, ale novináři ho pronásledovali ve dne i v noci a jeho názory z něho páčili třeba i o víkendu na sjezdovce.

VK si měl uložit bobříka mlčení, ale rozhodně to nebyl on, kdo se svým názorem na to koho bude volit pronásledoval novináře, ale právě naopak, byli to novináři, kteří tyto názory z Klause páčili.

J. Kombercová 21.8.2013 18:48

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Bobříka mlčení si měla uložit i paní Klausová i pan Václav Klaus ml.

Myslím, že jste se svým úsudkem trošku vedle.

J. Vyhnalík 21.8.2013 19:22

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Souhlasím, že měli být zdrženlivější, zvlášť Václav junior to přehnal, ale nebýt médií, která se snažila postavit kampaň proti Zemanovi a pro Schwarzenberga na tom, že se národu od rána do večera cpali do hlavy, jak Klausovi podporují Zemana, tak by to nikdo dohromady nevěděl.

Tím neříkám, že tady s Klausem souhlasím, naopak dost mě svojí podporou Zemanovi zklamal. Ovšem to, že se z toho stalo předvolební téma padá na vrub médiím, ne Klausovi.

J. Kombercová 21.8.2013 19:56

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Vidím to jinak, ale to nevadí,  je to stejně 50 na 50, přibližně tak jak dopadla volba.

J. Kanioková 21.8.2013 19:57

Nejsem, zkuste si dohledat posloupnost !

J. Kanioková 21.8.2013 20:04

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Jinak Klaus přece tehdy také jednoznačně prohlásil: “Miloš Zeman určitě ví, že jakkoli jsem mu v té volbě, která byla, fandil, takže i nadále zůstanu jeho odvěkým a nesmrtelným nepřítelem, který nesouhlasí téměř s každým výrokem, který kdy v životě udělal.”

L. Novák 21.8.2013 20:12

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

To jsou výroky z nějakých tajných archivů? :-D

J. Kombercová 21.8.2013 20:23

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

No to víte, pane Nováku, v pravdoláskových médiích se toto nedočteme.

L. Novák 21.8.2013 23:59

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Která jsou ta "pravdolásková"? Abych věděl, co mám číst a co ne... :-D

L. Novák 22.8.2013 0:41

Re: Ajajajajaj.... taky opět sviští Klausofobie na plné pecky...

Díky za odkazy, ale na nich (kromě dodatečného vysvětlujícího výroku vyřčeného v málo známém rozhovoru pro ČRo citovaném výše) je potvrzeno, že Klaus jasně a nezpochybnitelně podpořil svými výroky pro média Miloše Zemana proti Karlu Schwarzenbergovi s ještě trapnějšími (nepravdivými) výroky svého syna a manželky (o jazyku, kterým by měla mluvit prezidentova žena)... Klaus volil. Potvrdil pravost SMS o emigraci, podpořil tak Zemana  

Livia Klausová podpořila Zemana. Nechce, aby první dáma mluvila jen německy 

Jsem šťastný i za Klause, že nemusí emigrovat, vtipkuje Schwarzenberg 

Fandil jsem mu, ale zůstanu jeho nepřítel, řekl Klaus o Zemanovi