Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Julínek a reformy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Nomen 13.11.2008 14:31Starý b.., který nechce komunikovat a klade otázku... |
|
|
Kolombo 13.11.2008 16:39Re: Ano, chápu jste něžný, milý, inteligentní...... Pánové, nic mi nepije krev víc než "naše" zdravotnictví. Pokud by se ho Julínkovi opravdu podařilo zničit, navrhoval bych přijetí zákona potvrzujícího, že se Julínek zasloužil o stát. |
|
|
Starý J. 13.11.2008 12:53Re: kvevet Vážený - a co takhle porovnat platy v jiných odvětvích? Co takhle porovnat důchody s důchody ve vyspělých zemích? A nechcete se také zeptat, proč jsme na tom, tak jak jsme? Kdo to zaostávání proti vyspělým zemím zavinil? Když budete porovnávat, tak porovnávejte na př. platy lékařů k průměrnému příjmu a totéž i u jiných odvětví! Nebo důchody v roce 1997 byly 45% průměrného platu, za 8 let vlády ČSSD to bylo již jen 38%! Kubek žádá pro doktory 30%, jaký nárust budou mít v jiných odvětvích, jaký důchodci? |
|
|
NumLock 13.11.2008 12:57Re: kvevet Manželka nedosáhne se 120 hodinami přesčasů měsíčně na průměrnou mzdu. |
|
|
Nomen 13.11.2008 13:06My jsme na tom lépe, u nás některé sestry s přesčasy průměrné mzdy dosáhnou...ale většinou odcházejí buď do Rak. anebo do jiné oblasti... Tam je jediné řešení...zvýšit jim platy a zvýšit prestiž...ale toho Julínek není schopen a tak čímdříve idejde, tím bude pro pacienty lépe.... |
|
|
F2 13.11.2008 15:42Re: My jsme na tom lépe, u nás některé sestry s přesčasy průměrné mzdy dosáhnou...ale většinou odcházejí buď do Rak. anebo do jiné oblasti... Mluvte za sebe ! |
|
|
Starý J. 13.11.2008 13:19Re: kvevet Dovolte ještě otázku:Vaše manželka (zřejmě tedy pracující ve zdravotnictví) nedosáhne se 120 hodinami přesčasů (tedy průměr 4 hodiny denně) na průměrnou mzdu? Ale začli jsme u 30% "narovnání" u doktorů (který se Vám zdál adekvátní), ne u sester! Jaký průměrný plat mají lékaři? |
|
|
NumLock 13.11.2008 13:54Re: kvevet Manželka je sestra, plat dokrorů neznám, ale stejně jako manželka pracují na 2 smlouvy, tudíž by nešlo o zvýšení celého platu, ale o 30% zvýšení základu. A pro porovnání Specialisti: Rakousko 5.6, Belgie 7.8 (nadhodnoceno), ČR 1.6 , Dánsko 2.8, Němci 2.7, Francie 5.0, Holandsko 4.0, Švýcarsko 3.7 Praktici: Rakousko 3.4, Belgie 2.3, ČR 1.8, Dánsko neuvedeno, Němci 3.7, Francie 2.9, Holandko 3.5, Švýcarsko 3.2 |
|
|
janci 13.11.2008 15:53Re: kvevet A to je to, co chce lekarska komora - zaradit se v zebricku platu aspon tam, kde je Mexiko.... Samozrejme, ze to plati i pro sestry a treba i ucitele - abych jmenoval nejkriklavejsi pripady. Jak jsou na tom poslanci, manazeri a pravnici? Vi to nekdo? |
|
|
Ivan 13.11.2008 18:22Re: kvevet Starý je asi opravdu starý, když nedokáže pochopit ani text toho, na co se snaží odpovědět. Porovnávány byly ne absolutní výše platu, ale vzájemný poměr platu. Takže takto lze korektně porovnávat i země vyspělé se zeměmi rozvojovými. Průměrný plat v ČR rostl, proto ten rozdíl v poměru důchodu k průměrnému platu. Růst průměrného platu v ČR je ovšem výrazně ovlivněn tím, že nejvýrazněji rostly příjmy těch, kteří si nezaslouží vůbec žádné příjmy. Tedy například takřka miliarda vyplacená několika členům správní rady ČEZU zvýší výrazně průměrnou mzdu i když se ve skutečnosti zvýšila jen míra vykořisťování. Každý zaměstnanec ČEZU vydělal svou prací čistý roční zisk takřka 2 miliony Kč, ale ten nedostali zaměstnanci, ten dostalo pár členů správní rady. A tak je to i jinde. ČSSD chtěla několikrát zvýšit důchody (naposledy se mělo jednat o jednorázové vyrovnání inflace), ale ODS ve spolupráci s lidovci tomu vždy zabránila. Zákon určující výpočet důchodu byl schvalován v době vlády ODS a v něm je problém. |
|
|
Šoumen 13.11.2008 19:12Re: kvevet Zavinila to ta divoká privatizace a pak na chvíli zhasneme.To je ten důvod zaostávání za vyspělými zeměmi. Zlikvidovali jsme hutě, aby si mohli Němci postavit nové - své, a spoustu jiného průmyslu, aby jsme nekonkurovali a stala se z nás země, která pouze vyrábí komponenty a skladuje skoro všechno. |
|
|
kudlanka 14.11.2008 3:49Re: kvevet Šoumene, vy jste ale divoch. Prosím, prosím, uveďte alespoň jedinou huť, kterou si Němci v poslední době postavili. Pokud neznáte ani jedinou, tak jste, promiňte, totální žvanil. |
|
|
Nomen 13.11.2008 12:12Julínek: Já ty zákony dál budu prosazovat, protože pro všechny normální a slušný doktory jsou důležitý a podstatný.... Ano, tedy pak komora sdružuje převážně doktory nenormální a neslušné..... Akorát je problém v tom, že kdo je slušný a neslušný, kdo normální a nenormální, to posuzuje psychopatický hulvát Julínek... |
|
|
Raff 13.11.2008 14:44Re: Julínek: Já ty zákony dál budu prosazovat, protože pro všechny normální a slušný doktory jsou důležitý a podstatný.... ad 1. odstavec: asi ano Ad 2. odstavec nebo jinak postižený Nomen. |
|
|
Starý J. 13.11.2008 12:11Pane Hvížďalo jiné Vaše hodnocení reformy, Julínka a ČLK v čele s Kubkem, by mě od Vás skutečně překvapilo. Znám Vás. Neznám žádného jiného ministra zdravotnictví, který by se tak snažil něco s bezednou dírou zdravotnictví udělat a tolik svoji práci (i když někdy mrzutě - ale lze se vůbec při neustálých útocích divit) vysvětlovat a popisovat. Nikdy jindy nevyšlo tolik vysvětlujících brožur, byly jich plné ordinace, nikdy jindy se o problémech zdravotnitví, poplatcích, reformě, tolik nediskutovalo v TV, jako nyní. Boj Julínka byl dopředu prohraný. Je nutné si přiznat, že ČLK, opozice a ti, co opozici ty lži věří, žádné reformy nepřipustí. O tom, že ČLK je naprosto zpolitizovaná a ne profesní komora, může pochybovat jen bezmozek. Populistický Kubek chce okamžitě přebytky rozdělit lékařům a co příští rok, kdy poklesne z důvodů krize příjem do zdr.pojištění a naopak se zvýší odvody státu za větší počet nezaměstnaných? A lidovci, nebo Zelení? Stačilo sledovat v neděli diskuzi seriozního a klidného dr.Hroboně v TV s Hovorkou a Zubovou a můžeme si udělat obrázek, proti komu a čemu má Julínek bojovat. Lidovci, ač členové koalice, naprosto nesmyslně bojují proti potratům pro cizinky, ač vědí, že jinak nám ten zákon o hlavu otluče EU, pro kterou jinak lidovci hlasitě horují. A Zubová? Ta ani konkretně netušila, proti čemu má protestovat, protestovala ze zásady jen pro ten protest. Konkretně netušila, která bije (ostatně jako vždy). Dnes vyšel v MfD výsledek průzkumu souhlasu lékařů s poplatky a reformou a výsledek je naprosto jiný, než nám hlásí ČLK (ostatně nevím, kdo z hlasování 131:cca 90 vypočítal, že 80% je proti Julínkovi a reformě?). Většina lékařů je pro Julínkovy reformy. No a jak si představuje opozice financování zdravotnictví? Názorně ukazuje známý Dryml: Ještě do křesla vícehejtmana neusedl a už se chce soukromou nemocnicí přiživovat na krajském rozpočtu. Prachobyčejná zlodějna do vlastní kapsy! Ale čekal snad někdo něco jiného? |
|
|
Nomen 13.11.2008 12:14Klidný a seriozní Julínek: Já říkám, že ČLK jsou Kubkovy Rudé odbory..... Po rozhovoru s Čunkem: Zdá se mně. že zase cítím takový starý lidovecký závan destrukce... Vždyť si Julínek sám kaká do vlastního hnízda... |
|
|
Honza 13.11.2008 12:38Re: Pane Hvížďalo Lidovci a Zelení zcela evidentně už dnes lezou Paroubkovi do rekta, protože předpokládají, že za dva roky vyhraje volby a oni chtějí i potom zůstat u plného žlabu. U některých poslanců se k tomu ještě přidává totální deficit mozkové činnosti, jak nám třeba nedávno předvedla paní Zubová dopisem, který se svou stejně postiženou koleginí poslaly nově zvolenému americkému prezidentovi .... |
|
|
Starý J. 13.11.2008 12:44Re: Pane Hvížďalo To přesně odpovídá mentalitě těchto dvou hihňavých "zelených žabiček". Nejkrásnější ale od nich zůstává bezkonkurenčně jejich "tisková konference", kdy neustále čekaly na pokyn (od svých řídících), zda odejít nebo neodejít z posl.klubu a ten povel nešel. Tak se jen "hihňaly" jak holky v druhé obecné, "špitaly si" a nevěděly, co vlastně chtějí těm novinářům sdělit za novinu! |
|
|
Jano 13.11.2008 13:37Re: Pane Hvížďalo Dovolím si opravit Vás v názvu : dvou ,,zelených slepic" |
|
|
Martin II 13.11.2008 13:38Re: Pane Hvížďalo člověče Starý,já žasnu,jak vy jste do té deformy zažraný,vy kolem sebe kopete jako svého času Klvaňa na besedách o radaru - jóó,když je někdo osobně zainteresován....... |
|
|
Raff 13.11.2008 14:41Re: Pane Hvížďalo Martine, ty komunistická sv*ně. Nedělej, že tě mrzí, že Klnaňa nepresvědčil tebe, Tamáše, celý Trokavec a další o radaru. |
|
|
Martin II 13.11.2008 16:48Re: Pane Hvížďalo Bóóóže,ty seš ale vůl,já jsem přímo šťastný,že pitomci jako Klvaňa a ty,se nakonec dokopou sami..... |
|
|
mik 13.11.2008 11:57Jakmile mame jednou ministra, ktery maka a blbe nezvani tak ho aspon obvinime z toho, ze nekomunikuje. Kazdy kdo chce videt pozitivni vysledky Julinkovy prace tak je vidi, kdo nechce videt tak hleda zastupne problemy a ti co chteji byt premlouvani tak maji smulu, nelze cekat, ze by ministr, ktery maka, jeste mel cas jezdit a premlouvat hlupaky, kteri si neumi udelat vlastni nazor. |
|
|
NumLock 13.11.2008 12:02Re: Jakmile mame jednou ministra, ktery maka a blbe nezvani A na čem Julínek maká, vždyť reformu měl hotovou už před lety? |
|
|
Nomen 13.11.2008 12:03A není už vymakanej??? |
|
|
Nomen 13.11.2008 12:02Ty tisíce chybějících sester opravdu vidíme.... |
|
|
j 13.11.2008 12:09Re: Ty tisíce chybějících sester opravdu vidíme.... Prej tisícíce. Zase jeden zasvěcenej. |
|
|
NumLock 13.11.2008 12:14Re: Ty tisíce chybějících sester opravdu vidíme.... Pro srovnání počty sester na 1000 pacientů: Norsko 15.4, Irsko 15.2, Belgie 14.8, Holandsko 14.5, Švýcarsko 14.1, Island 14, Lucembursko 13.9, Švédsko 10.6, Kanada 10, Německo 9.7, Rakousko 9.7, Británie 9.7, ČR 8.1 |
|
|
NumLock 13.11.2008 12:14Re: Ty tisíce chybějících sester opravdu vidíme.... Samozřejmě obyvatel. |
|
|
Nomen 13.11.2008 12:19Po vystoupení Julínka na konferenci České asociace sester, kde vystoupil s fantastickým návrhem, že je nutno zrušit tabulkové platy sester (dobré sestře dát o stovku více a špatné o stovku méně...(kdy naše sestry opravdu dřou do úmoru) ....ho prostě vypískaly....Sestry chybí proto, že odcházejí do ciziny anebo mimo zdravotnictví- prostě všemocná ruka trhu funguje...V současně situaci si žádná vrchní sestra nemůže dovolit ubrat sestře z platu ani korunu, protože jí okamžitě odejde jinam - náborové poplatky pro sestry v MS kraji činí asi 20-25 tisíc korun... |
